1. Жарт замість опери
2. «Я закохався в Баришнікова»
3. Вистава - це пазл

- особистість в російському театрі унікальна. Син Анатолія Ефроса і Наталії Кримової, художник за освітою, він зумів зробити експеримент обов'язковою складовою будь-якого свого спектаклю. Сьогоднішній Кримов - це завжди несподівано і під дих. І абсолютно завжди - світло. З видатним режисером ШДИ поговорив Vash Dosug .ru.

Жарт замість опери

Дмитро Кримов: «. Джерело: Дмитро Кримов: «. Автор: Дмитро Кримов: «

Дмитро Анатолійович, ще раз вітаю Вас з прем'єрою опери в МАМТ ( « Х.М. змішана техніка »- прим.ред.).Розкажіть, як Вам в голову прийшла ідея вплутатися в цей жанр, адже, я так розумію, Ви не особливо були з ним знайомі.

Взагалі я вже ставив маленьку оперу. Навіть дві маленьких опери. Один раз в Геліконі. А другий - разом з Андрієм Могутнім ми робили заключний концерт «Золотої Маски» і придумали оперу по російських народних казок. Але все це було схоже на жарт. А тут Олександр Тітель запропонував мені зробити в МАМТ французьку оперу. Я відповів, що чужих авторів не ставлю, але, якщо вони хочуть, можу придумати щось своє. Мені відповіли «так-так, думай». Ось я придумав всю цю авантюрну історію. Через знайомих знайшов композитора Кузьму Бодрова. Він мені дуже сподобався. По-перше, він дуже хороший музикант. Якщо ви чули тільки «Х.М.», ви не маєте поняття про нього, як про композитора. Він пише чудову симфонічну музику, справжню сучасну класику. По-друге, він авантюрист, пішов танцювати в ці пампаси разом зі мною і художником Вірою Мартинової. Так би мовити всю свою потужну силу поета він віддав атакуючому класу, тобто нам (посміхається)
Звідки взялася четирхчастная форма, низка епізодів?
Мені завжди хотілося зробити щось подібне. Щось на зразок сценічних метаморфоз, коли одне перетікає в інше. При деформаціях, як сніжний ком нарощуються смисли.
Ваш фірмовий метафоричний мову і в опері очевидний. Чудеса у Вас явні, майже що відчутні. Цей божевільний слон. Хто його придумав?
Зовсім не пам'ятаю, хто. У нас не прийнято про це пам'ятати. Сам слон є в кінофільмі «Цирк», він звідти прийшов. А то, що він так запам'ятався ... його добре зробили. Він надувний, але зафактурен хорошою шовковою тканиною. Це видатна робота Віри і техніків театру, які знайшли спеціальну майстерню в Москві.
Як артистам оперного театру працювалося з артистами вашої лабораторії і техніками, до яких вони не звикли?
Працювалося дуже легко. Жодного разу я не почув на свої побажання слова «ні». Тітель запропонував артистів сам, бо знав, хто саме потрібен, щоб заспівати джаз. Дмитро Кіндратки і Наташа Мурадимова, як з'ясувалося одні з небагатьох здатні його співати при своїй оперній вишколі. Виявляється це різні постановки голосу, джазові співаки не можуть співати оперу і навпаки.

А як артисти, не як співаки, вони як себе проявили?

Грали з великим азартом.
Хтось із тих хлопців, хто працював з Вами над оперою, пропонував свої ідеї? Взагалі у Вас прийнято слухати поради інших?
Все основне ми придумуємо з художником і композитором. Але до певного моменту можуть радити все.
Що це за момент?
Коли мені здається, що все вже є. У цей момент я надягаю маску іншої людини, інакше з важко впоратися з усією цією натовпом. Або маленької бригадою - не має значення. Всі думають, що демократія триває, а вона в якийсь момент повинна припинитися.
У виставі задіяний дитячий хор.
Так, тут була особлива була складність. Діти вчаться в школі, і на репетиціях були лічені рази. З іншого боку завдання у них невелика.
Невелика, але напевно вона важко їм далася. Вони виходять зі свастикою на рукавах ....
Так, мені їх керівники передали, - діти запитували, чи не можна не робити цього? Я зібрав їх і, дивлячись в їх здивовані і довірливі особи, пояснив: «Це театр. Іноді потрібно грати поганих людей в ім'я чогось хорошого ».
Задум своєї постановки Ви теж їм пояснювали?
Опера - це величезна махина. Пояснювати всім, в чому задум майже нереально. Ми, коли всі зібралися разом, я запитав «можна я не буду нічого розповідати, а то й зрозумієте, ви запитуйте по дорозі». Через тиждень мені було сказано «нічого незрозуміло» (посміхається). Ось тоді довелося.
Ви довго працювали над оперою?

Дмитро Кримов: «. Джерело: Дмитро Кримов: «. Автор: Дмитро Кримов: «

Я довго її придумував, довго писав Кузьма. А сценічні репетиції зайняли всього трохи більше місяця.
Якої реакції Ви чекаєте від глядача?
Ошелешено-захопленої. Не в тому сенсі, що «як це геніально», а «ох, як здорово і незрозуміло». Ефект несподіванки зі знаком плюс. Хоча ... якщо глядачі скажуть «ми прийшли в оперний театр і побачили казна що», я теж розумію.
Про цю постановку говорять інше. Що це не чиста опера, а «чистий Кримов». Ви сприймаєте ці слова як комплімент?
Не знаю. Я ж не хотів робити оперу. Тому не розумію, чому мене лають. Я ніколи не працював з оркестром, хором ... Це зараз, якщо раптом ще запропонують, я зроблю по-іншому. Опера - це грандіозно, це диво.
Розкажіть, які оперні сучасні постановки Вам до вподоби? Сьогодні часто автори переносять місце дії ...
На жаль, сьогодні багато новацій в опері пов'язано виключно з цим ходом. Шкода. Коли я бачив першу такий жарт мені дуже сподобалося. Подумав «як сміливо». А коли побачив 25-ий раз, мені стало нудно. Як революційний хід - це добре, але як всякий штамп - убого, банально. Так можна переносити дії нескінченно - в метро, ​​на кладовищі, на Гаваї, в космос. Я особисто йшов би по шляху написання нової опери. Нехай навіть з помилками або з цитатами, але нової.

«Я закохався в Баришнікова»

Не так давно у Вас відбулася ще одна прем'єра, в Парижі. Вистава з Михайлом Баришниковим в ролі білого офіцера у вигнанні. Розкажіть, будь ласка, як Ваші дороги перетнулися, як взагалі народилася ідея робити спектакль?
Спочатку у мене була примітивна завдання. Я був в Нью-Йорку і прийшов до Баришнікова (я не знав його, і він мене не знав, зрозуміло) показати свої диски з виставами. У мене була надія - раптом він покличе мене в свій центр на гастролі. Я дуже хвилювався, хоча і не розумів, чому.
Як пройшла Ваша зустріч?
Так, що коли прощалися, я запропонував робити спектакль. Він мені дуже сподобався, дуже. Я просто був закоханий.
Який він, Михайло Баришніков?
Він дуже живий, розумний, з непростим почуттям гумору. Мені здається, Бродський був такий же. З одного боку, пітерська шпана (а Баришніков - Ризька шпана), з іншого - абсолютний інтелігент, інтелектуал. А за цим за всім - такі глибини, стільки граней. І практично всі - ваблять.
У Баришнікова складна репутація. Як Вам працювалося разом?
Дуже легко. Він виявився талановитим драматичним артистом, як я і припустив з самого початку. Дуже глибокий, з хорошим голосом, що виглядає на сцені, з умінням працювати над роллю, слухати поради з боку. Ця роль, яку я йому запропонував, вона йому дуже підійшла. Він їй зажив як своєю долею, вмочив з головою .. І ще в роботі він слухняний як першокласник (посміхається).
Проте, я читала, що критика прохолодно прийняла спектакль.
Прохолодно взяли тільки перший спектакль в Парижі. Решта - в тому ж Парижі, а потім по всьому світу, зустрічали зовсім по-іншому. Чому так сталося, можна тільки гадати. Але, по-моєму, вони не стільки в спектаклі, скільки в місці, в якому він грався. Ми виступали в рамках балетного фестивалю з ім'ям Баришнікова на афішах. У місці, в якому драматичні спектаклі взагалі ніхто ніколи не грав. Як мені пізніше розповіли, туди взагалі вхід тільки за спеціальними картками, мало не бронзовим і золотим. Коли наш спектакль уже підходив до кінця, якась дама в соболях обернулася до директора і запитала «а коли вистава почнеться». Адже Баришніков у мене не танцює. А вони прийшли дивитися на танець.
У Росії ми не побачимо спектакль?
Ні. Перша наша домовленість з Баришниковим була саме така - в Росії спектакль не грати.
Що дала Вам особисто ця робота?
Я прийшов до висновку, що треба працювати вдома.

Дмитро Кримов: «. Джерело: Дмитро Кримов: «. Автор: Дмитро Кримов: «

Настільки не сподобалося?

Незважаючи на те, що зі мною були мої артисти, мені було важко. Я, наприклад, не знав, що за це приміщення, де ми репетируємо, платять великі гроші, які нам потім відпрацьовувати, і якщо день пройшов під акомпанемент моїх сумнівів, ми його втратили. А вдома ми працюємо за зарплату. І сумніваємося теж за зарплату. Все бідненько, але спокійненько. А там «вийми та поклади».

Вистава - це пазл

Дмитро Анатолійович, про прем'єра, яка нас чекає в ШДИ, поки нічого не відомо, крім того, що вона буде мати відношення до «Кремлівським курантами» Погодіна ...
Не весь, а лише частина вистави. Погодін - це частина великого пазла. Туди також входитимуть «Борис Годунов», «А зорі тут тихі», «В добрий час» Розова, «Оптимістична трагедія».
Ви не боїтеся, що більшість глядачів не зрозуміють, не захочуть розгадувати пазл?

Боюся.
І що більша частина з них навряд чи читала Розова і Погодіна.
Ось цього не боюся зовсім. Не треба читати, щоб порівнювати, мені здається, це небезпечний шлях. Спектакль - самостійна річ, а не ілюстрація до книги.
Ви будете якось обігравати радянське минуле? Насміхатися ...

Ні, насміхатися я не буду, ні в якому разі. Мені хочеться зробити щось серйозне. Звичайно, не Леніна вивести на сцену, немає, але щоб в результаті було все серйозно.

Щоб у глядача викликати не тільки емоції, змусити його думати, я правильно розумію?

Я побоююся так говорити. По-моєму емоції вже досить. Я б навіть хотів, щоб було щось незрозуміло. Коли я подивився перший раз «Амаркорд», хіба я все зрозумів? Я не порівнюю себе, немає. Але образ режисерської думки у мене той же. Через минуле можна зрозуміти обмеженість всього і зробити крок поза ці рамки. Щось розсунути в собі самому, якісь межі. Зрозуміти, як дивно все в цьому світі.
Дивно й сумно або дивно і світло?

Мені сумно. Але кому-то дивно і безглуздо, дивно і безглуздо, дивно і світло. Той, хто все придумав, взагалі все, він не переймався якоїсь конкретної метою. Наш світ - просто якась система, яка не має мети порадувати або засмутити. Як ліс. Дерева гинуть і народжуються, це не драма і не комедія, а просто частина існування.
Ви плануєте зробити великий спектакль?

Невеликий, але з двох частин. Художник у мене один - Маша Трегубова. Акторів всього сім. Ще є масовка. Може бути, буде хор. Але ще не точно я не вирішив.
Багато що ще в процесі?

Так. Зараз спектакль тільки народжується.
Прийнято вважати, що театр живе 10 років, а далі його чекає неминучий захід. Як Ви вважаєте, Ваш театр, такий ефектний і різний, це панацея? Або років через 10 він буде не потрібен.
Може, і буде. Але особисто у мене немає відчуття, що театр вмирає. Ось те, що з живописом все погано, я відчуваю. Я не дуже уявляю собі сучасну картину, яку я сприйняв би як емоційний удар. А спектакль - не тільки уявляю, я хочу його зробити. І бачу у деяких людей таке ж бажання.
З чим пов'язано таке положення справ в живопису, як Ви вважаєте?
Або це дійсно так, чи я чогось не бачу. Як мені сказала одна критикесса «іконопис ж померла, чому живопис не може померти». Напевно, може. Хоча куди подінеться богиня цього мистецтва? Може вона відпочивати лягла або відволіклася на перфоманси і потім повернеться.
Ви встигаєте бувати в театрах?
Трохи, але встигаю.
Щось вразило Вас в минулому сезоні?
(Замислюється). Краще продовжимо розмову.
Навколо нас багато сірої фарби, що наповнює Ваше життя кольором? Що радує?
Театр, точніше ілюзія, що тут можна зробити щось схоже на шампанське. Іноді на репетиції здається, що ось-ось і будуть бульбашки. Ось це очікування диво мене і радує.
Я чула, що коли Вас щось мучить, Ви шукайте відповідь в книгах батька ... Це так?
Це випадково виходить. Я беру в руки його книги, коли в житті тупик або зацикленість. Як приклад - коли я зайнявся режисурою, мене затягнуло. Але я мучився і розривався між живописом і театром. Став сердитися, злитися. Ось в таку хвилину відкрив книжку тата, і там був написано, що в роботі режисера важливий гумор. Я подумав «спасибі, тато».
Раніше Ви запевняли, що не є режисером. А зараз?
І зараз. Я ніякий не режисер. Я без своїх хлопців я не хочу, мені нудно. Я нікуди не хочу їхати, щось ставити, якщо їх поруч не буде.
Тобто Ви, в першу чергу, вчитель?
Це моя компанія, мої друзі. Хтось більше, хтось менше, саме ця атмосфера веде і вабить сюди. Можна, звичайно, погодитися працювати з іншими артистами, виїхати за кордон. Там будуть платити гроші. Але як уявиш, що треба буде ходити кожен день до інших людей ... і думати «А твої що в цей час роблять? Нудьгують? Халтурять? ».

фото: Russian Look