© Тетяна Ломакіна. Ніка Морозова і Павло Яцина

Легендарна панк-група «Червона цвіль», відома чорнушний піснями про маленького хлопчика, матюками казками і музичними пародіями на Леніна, Горбачова та Єльцина, проїхала в кінці весни з концертами по Сибіру, ​​відвідавши в тому числі Красноярськ, Томськ, Кемерово, Новосибірськ, Барнаул і Омськ. Тайга.інфо поспілкувалася з беззмінним лідером «Червоної цвілі» Павлом Яцина і лідер-гітаристом Нікою Морозової про ностальгію по щасливим дев'яностих, дотриманні інтелектуального рівня, нудною політиці і Арабських Еміратах, а також про те, як садові інструменти перетворюються в музичні та чому пародіювати попсу стало нецікаво.

Тайга.інфо: Павло, у вас громадянство українське, власне, як і коріння «Червоної цвілі». Але при цьому ви постійно говорите, що сама група - н і разу не з України. Схиляєтеся до інтернаціоналізму?

Я росіянин і живу в Росії. Справа в тому, що я народився в Росії, в Краснодарі. Потім батьки переїхали в Анапу. Там жив років до шести-семи. А вже потім переїхав до Криму. Найкращий курорт СРСР називався «Місто Ялта - перлина Криму». До сих пір це в принципі шикарний місто. Туди приїжджають на сезон багато росіян - 80% серед всіх відпочиваючих. Це от щодо громадянства.
Всі ми громадяни планети Земля, я вважаю. Громадянином чого я є, це вже вирішилося після поділу Радянського Союзу на складові продукти.
Ніка Морозова: Уже після створення «Червоної цвілі» це стало України.
Павло Яцина: Так, після розпилу Радянського Союзу на шматки світовими, так би мовити, силами зла.
Тайга.��нфо: Чи можна сказати, що ваші псевдополітичні пародії - це своєрідна ностальгія за тими часами і тим людям?

Для багатьох музика «Цвілі» - це відразу стрибок у спогади: дев'яності, в щасливе дитинство

Ну да. Взагалі, «Цвіль» слухала фактично вся молодь, наскільки я знаю, в дев'яностих. Зараз вони, звичайно, вже дорослі люди, багато з них займають посади, хто де виріс, як фізично, так і по кар'єрним сходам. Для багатьох музика «Цвілі» - це відразу ж стрибок у спогади: дев'яності, щасливе дитинство. Тобто у кожного з них «Червона цвіль» викликає, безумовно, спогади молодих років, щасливо прожиті. Дев'яності щасливі роки.
Тайга.інфо: Для вас це була, звичайно, благодатна епоха.
Павло Яцина: Дев'яності були добрішими, скажімо так.
Ніка Морозова: Складні, але було весело. Було відчуття свободи, коли ще не розуміли, до чого це призведе і чим все закінчиться, якими будуть 2000-е.
Тайга.��нфо: А до чого призвело, по-вашому?

Павло Яцина: Матом, напевно, не можна, так? Ну ось в радянській Конституції було написано: «Природні ресурси належать народу». Зараз вони народу вже не належать. Все, припливли. Безкоштовна освіта - втратили. Безкоштовну медицину - втратили. Харчування якісне втратили. Чому у людей зараз алергія? Візьміть, наприклад, майонез - там Е-добавок хімічних 8-10 і вище. У ковбасі навіть м'яса немає - утяжелитель ваги, підсилювач смаку. А що люди хворіють, і взагалі мор пішов? А то, що держава, уряд наше не контролює нічого взагалі. Ні захищеність здоров'я [громадян], нічого! Це повний бардак, насправді.
Ніка Морозова: І прекрасно проведена приватизація - ми теж знаємо, чим це закінчилося. Коли спочатку народу роздали ваучери, а потім їх прігребла до рук невелика купка людей і стала жити добре і щасливо.
Павло Яцина: При цьому, маючи мільярди, їм абсолютно наплювати на стан людей. Припустимо, в Арабських Еміратах шейх, маючи мільярди, піклується про свій народ. Нещодавно він видав кредити всім абсолютно, щоб люди змогли купити квартири, і через рік-два пробачив їм ці кредити, сказав: «Так можете не повертати». Нормально, да? Ось це уряд, який любить свій народ. А уряд, який не любить, тільки гребе під себе і гребе і навіть не знає, скільки б ще більше загребти. А країна, дороги - все розбите, прокрався.
Ніка Морозова: Це ми на собі дуже добре відчули.

А що люди хворіють, і взагалі мор пішов? А то, що уряд не контролює взагалі нічого. Це повний бардак, насправді

Звичайно. Ми ж постійно їздимо по країні за цим самим дорогах. Я не кажу конкретно про Росію, а взагалі - все СНД. Але, в принципі, Білорусію я не буду, напевно, зачіпати, це окремий момент. Там президент все-таки дотримується такої більш радянської політики. Там і ковбаси містять м'ясо, вибачте мене, їх можна їсти, і інші продукти містять те, що в них має бути. Там, як за радянських часів, звичайно, більш так жорстко, але там стежать за здоров'ям людей, за освітою.
Тайга.інфо: І за виконанням смертного вироку.
Павло Яцина: Так-так, абсолютно вірно.

Тайга.��нфо: А в яких, на вашу думку, в часі і просторі людина може відчувати себе гармонійно? Щоб і ковбаси нормальної поїсти, і відчувати себе вільним.

Павло Яцина: Я думаю, в Арабських Еміратах, так.

А мені здається, що немає. Я недавно відвідала цю країну. І мені здається, що там все-таки недостатньо комфортно жити, там досить-таки нудно. У них все розвага, наприклад, коли ввечері всі йдуть в молл. Я думаю, якщо у наших людей єдиною розвагою стане молл - шопінг, кафе, в кращому випадку кіно, не завжди хороше, - то це буде все ... Хочеться, щоб росіяни продовжували читати книги, ходити в театри, філармонії, музеї, щоб культурно розвивалися, щоб зароджувалася якась нова культура, щоб з'являлися нові талановиті люди, які могли б свій талант реалізувати.

У нас є не тільки диски і футболки, а й закладки для книг. Ми пропагуємо знання, науку, освіту

Тому, щодо Арабських Еміратів, політика того, щоб робити своїм громадянам добре з боку уряду, захищати їх - це дуже-дуже здорово. Але у них все-таки недостатньо глибока історія самої країни. Плюс те, що говорять про російську духовності, - це у нас є, це не до кінця вбили, хоча і вбивають з кожним днем ​​все більше.
Тайга.інфо: Добре, м ір змінився, люди змінилися, стали більше споживати - якщо в такому ось контексті, що сталося за цей час з «Червоної цвіллю» як з, в общем-то, культурним явищем?
Павло Яцина: Ну, ми пішли в філософію на даний момент. Ми тепер ближче до буддизму і намагаємося зараз людей усунути від зайвого вживання алкоголю, наркотиків. Намагаємося боротися з пороками суспільства. Тому що реально це все шкодить країні, і нічого хорошого від цього немає.
Тайга.��нфо: Ви зараз серйозно?

Ніка Морозова: Це на повному серйозі! Ми пропагуємо знання, науку, освіту. Навіть ось така дрібниця - серед нашої продукції є не тільки диски і футболки, а й закладки для книг.
Павло Яцина: Причому закладки переливаються - голограми, де на одній стороні зображення групи, а на інший напис «Дотримуйтесь інтелектуальний рівень». Тобто це вже такий заклик до чогось доброго і вічного.
Я коротко викладу концепцію групи, що вона несла і несе. «Червона цвіль» - група гумористичного жанру, яка працювала у всіх напрямках - від чорного гумору, якщо брати епоху дев'яностих, мат був, до «елітарного» гумору, сатири, якщо брати наші альбоми з «Союзу популярних пародій», який слухали навіть бабусі -дедушкі і взагалі все віку.
На жаль, ось це кліше, з якого ми почали, з чорного матюка гумору, як воно до нас приклеїлося і до сих пір - незважаючи на те, що матірних пісень у нас менше половини, чомусь всі вважають, що ми група фольклорна. Ось від цього кліше нам вже не позбутися, швидше за все, ніколи, і яку б філософію добра ми зараз ні пропагували, людей буде переконати важко.
По телебаченню зараз таку вульгарщину несуть. І це вважається ого-го. А ця вульгарщина насправді на рівні нашого раннього чорного гумору. Тобто вони - нормально, а ми, коли чорнили, - погані. Не зрозуміло. Гумор він і є гумор. Чорний - значить, на касетах ми писали «До 18 років слухати не можна».
Тайга.��нфо: Чистіть карму, чи що?

Правда в тому, що люди-ідіоти, про які ми співаємо, дійсно є, вони реально зустрічаються

Ну карму взагалі завжди треба відмивати. Ми підводимо підсумок того, що ми зробили. І то кліше, яке до нас прибите, зовсім вже дратує, відверто кажучи. Багато хто сприймав наш гумор всерйоз. Ну ми висміювали вади суспільства. У кожній пісні у нас йде негативний герой, і ми його і його безглузді вчинки висміюємо. Такий маленький сюжетний розповідь. А ті, хто не зрозумів, що ми це висміюємо, навпаки намагалися наслідувати цим ідіотським героям. Це їх проблеми. Коли жарт сприймають всерйоз, це дуже плачевно.
Все одно, що актор, припустимо, грав фашиста, а до нього підходять зі словами «Ух, ти фашуга!» А він просто грав цю роль. І такі випадки дійсно були. Правда в тому, що люди-ідіоти, про які ми співаємо пісні, дійсно є, вони реально зустрічаються. Мене з дитинства вражав людський ідіотизм в поведінці друзів, однокласників, в армії товаришів по службі - є такі. Це смішно, звичайно. Всіх героїв я завжди брав з життя. Все, що я бачив, про те і співав.
Тайга.інфо: Відомо вам, як творчість «Червоної цвілі» впливає, наприклад, на вагітних жінок, немовлят і немічних людей похилого віку?
Ніка Морозова: Дослідження ми не проводили, але самі наші шанувальники обговорюють, як творчість «Червоної цвілі» вплинуло на їх розвиток. Вони на форумі розповідають історії.
Павло Яцина: До речі, багатьом «Червона цвіль» допомогла вижити. У суворі часи тих, хто хотів покінчити життя самогубством, їх тільки «Цвілі» веселі пісні і рятували. Нам пишуть багато і часто про це, дякують. Тобто ми багатьом врятували життя.
Тайга.інфо: Писати сатиру більше не хочеться?

Павло Яцина: Сатира - значить, в першу чергу лізти в політику ...
Ніка Морозова: Вона стала не настільки цікавою і надихає, щоб щось про неї писати. Так само, як і пародії на попсу. Раніше вона була більш яскравою. Про кожній групі можна було щось таке сказати, і це виходило весело, стильно, смачно. Зараз жодної такої яскравої зірки я навіть і не згадаю.
Павло Яцина: Я різниці в голосі і словах взагалі не бачу. Відчуття, що на всю попсу взяли одну вокалістку, і вона мільйон пісень наспівала. Одна і та ж гармонія, один і той же темп.
Тайга.інфо: І політика стала нудною?

Ніка Морозова: Так. Нічого більше не надихає. Начебто вже якось і сміх, і гріх.
Тайга.інфо: При Єльцині було веселіше?

Якщо людина не згадується за секунду, значить, сенсу робити на нього карикатуру немає ніякого

Чи не настільки було весело, наскільки там були саме яскраві персонажі. Всі ці персонажі, які були при Єльцині, яскраві, якщо вони дожили до сьогоднішнього моменту, вони і продовжують бути яскравими. Взяти того ж Жириновського, якого ні з ким не сплутаєш, він харизматичний, самобутній, дуже легко впізнаваний. А зараз на кого цікаво робити пародії? Складно таких пригадати. А якщо людина за одну секунду не згадується, значить, що і сенсу робити на нього карикатуру абсолютно немає ніякого.
Тайга.інфо: Книгу якусь писати будете?

Ніка Морозова: Я пишу постійно як блогер - про все, що бачу, про свої подорожі, фотографую. Мені дуже подобається Південно-Східна Азія, буддизм. Мені дуже подобається ця культура. У них багато аспектів, які заслуговують на увагу, але які чомусь серед нашого народу не до кінця розкриті. У Москві навіть жодного буддійського храму немає, до того ж, що всі інші релігії храмами представлені.
Павло Яцина: Книгу буду. Мемуари. З філософським ухилом.
Тайга.інфо: Чула, ви ще й музей «Червоної цвілі» мають намір відкрити? Це нагадує рух до кінця.

Фанати збираються вже пам'ятники ставити. Музей буде однозначно

Ні, це рух до класики. Фанати навіть збираються вже пам'ятники ставити. Так, музей буде однозначно. В принципі музеєм буде мій будинок, там же студія, там же майстерня, де я роблю ці гітари-лопати. Будинок-музей лідера групи. Але скажу чесно, це буде років через 30. Я поки просто матеріал підбираю.
Тайга.інфо: Я дивлюся, ваш музично-садовий інвентар поповнився граблями-гітарою .

Ніка Морозова: Так, у нас є ще бас-лопата, лопата-віолончель, гітара-весло є. Начебто все перерахувала.

Павло Яцина: І балалайка-молоток.
Тайга.інфо: З саперної лопати повинно вийти непогане укулеле. Як взагалі виходить, що лопати звучать?

Павло Яцина: Я підбираю спеціально деревину. Багато хто задається питанням, чому у Страдіварі шикарно звучать скрипки? Те, що секрет в лаку, було блефом. Я дивився фільм, де говорили, що лаки за цей час на всіх скрипках Страдіварі давно стерлися, там уже три нових покриття, але вони продовжують звучати. Значить, лак - це відвідне прикриття, придумане Страдіварі, щоб ніхто не здогадався, в чому справжній секрет. А він в деревині. Людина по слуху визначає кожен приємно звучить фрагмент дерева. Скрипка складається з безлічі шматків, і це дуже складно. А гітара - це один, два, три шматка дерева. Тут вже простіше вибрати по звуку.

Секрет в деревині. Людина по слуху визначає приємно звучить фрагмент дерева

Я беру держак лопати, стукаю їм об підлогу - кожен держак видає окремий звук, і вже по вібраціям розумієш, що цей ось буде звучати напористо, цей - мляво, той взагалі не буде звучати. Ось і весь секрет . Тому у хороших майстрів хороші гітари. Вони з величезної кількості дерева вибирають один шматок. А чому в серійному випуску гітар, як правило, мало хороших? Просто тому, що вони йдуть валом, деревину ніхто не прослуховує.

Тайга.інфо: А ви про промислових масштабах не думайте?

Павло Яцина: Хотілося з фірмою LTD поговорити щодо випуску гітар-лопат. Після туру займуся переговорами. Може, ще з якою фірмою. Багато хто робить іменні гітари. Є простір для спілкування, переговорів і подальшого впровадження в маси.

Розмовляла Тетяна Ломакіна