9.09.2018

Глава клубу колекціонерів столиці РТ про «багатих і успішних» колег, стані казанського арт-ринку, ролі «Зміни» і «Живого міста»

«Люди починають розуміти, що збирати мистецтво - це хороший тон і не обов'язково бути Абрамовичем, щоб збирати сучасний живопис», - впевнений відомий колекціонер Євген Жудро. В інтерв'ю «БІЗНЕС Online» він розповів про те, як допоміг художнику Ильгиз Гимранова влаштувати виставку в Лондоні, віці нових «збирачів мистецтва» і нестачі інституцій, які б займалися совріском в Казані.

Євген Жудро: «Люди починають розуміти, що збирати мистецтво - це хороший тон і не обов'язково бути Абрамовичем, щоб збирати сучасний живопис» Фото: Ірина Єрохіна

«СЬОГОДНІ КАЗАНСЬКИЙ АРТ-РИНОК ВИХОДИТЬ ІЗ ЗОНИ ТУРБУЛЕНТНОСТІ, В ЯКІЙ ВІН ПЕРЕБУВАВ ОСТАННІ РОКІВ 10»

- Євген, чи має сенс говорити про арт-ринку в Казані, чи існує він?

- Арт-ринок є скрізь, де присутні його основні суб'єкти. Це виробник (художник) і споживач. Навіть десь в глибинці, де на все село один художник сидить і фарбує картини, знайдуться серед місцевих жителів любителі прекрасного. Хтось купить картину, хтось на сало або самогон обміняє, хтось замовить портрет, кому-то художник на день народження подарує свій шедевр. І при цьому, якщо художник виявиться ще й менеджером в одній особі, він може дуже непогано себе почувати у фінансовому відношенні і образиться, якщо ти скажеш йому про відсутність арт-ринку. Насправді раніше якось так все і відбувалося, був так званий дориночний період арт-ринку.

Ну а якщо серйозно, то правильніше, напевно, говорити не про наявність арт-ринку на тій чи іншій території, а про його ємності. Треба розуміти, що дві третини світового ринку сучасного мистецтва ділять між собою США і Китай, а одну третину - всі інші країни. Якщо говорити простою мовою, то продають, купують і виробляють твори мистецтва в нашій країні набагато менше, ніж хотілося б. На то є безліч економічних, політичних та історичних причин.

Зробимо невеликий екскурс в історію. Сучасний російський арт-ринок з'явився в кінці 80-х років минулого століття, саме той арт-ринок, про який ми зараз говоримо. У цей час у художників з'явилося більше свободи, і держава перестала їх контролювати, так як це було в СРСР, потім був російський бум на аукціоні Sotheby's 1988 року. У регіонах теж з кінця 80-х почалася двіжуха. У Казані, наприклад, в кінці 80-х років Ильгиз Гімранов створив першу галерею «Арсенал», яка пропрацювала кілька років, в ній проходили цікаві гучні події. Там знайомилися один з одним художники, колекціонери, влаштовувалися виставки, продавалися картини «неофіційних» художників. 90-і роки були часом ренесансу. Казанські художники їздили з виставками в Європу - і групами, і по-одиночці, багато хто з них з успіхом продавали свої роботи за чималі на ті часи гроші. Один мій приятель навіть гроші займав на якусь велику покупку у художників, які повернулися із закордонної поїздки. Зараз в це навіть важко повірити.

- А як виглядає ситуація зараз?

- Сьогодні казанський арт-ринок виходить із зони турбулентності, в якій він перебував останні років 10, і помітно пожвавився. Основною рушійною силою для культурних процесів і для арт-ринку є інституції - як державні, так і приватні. У Казані ось уже кілька років веде активну діяльність в області розвитку сучасної культури фонд «Живе місто». Є центр сучасної культури «Зміна», активно розвивається приватна інституція, без якої вже складно уявити культурну карту Казані. «Зміна» включає в себе виставковий майданчик, лекційний зал, книжковий магазин.

Але для такого великого і активно розвивається міста, як Казань, потрібно більше інституцій, які займаються сучасним мистецтвом, що мають виставкові майданчики із збудованою експозицією, колекцією сучасних актуальних казанських художників і діяльністю, спрямованою на популяризацію сучасного мистецтва нашого регіону. Для розвитку арт-ринку також потрібна державна підтримка діячів мистецтва і інституцій. Від ЗМІ теж хотілося б більше лояльності в питаннях популяризації казанських художників і приватних арт-просторів. На жаль, забезпечити присутність ЗМІ на виставці молодого перспективного казанського художника в недержавному просторі не завжди можливо на безоплатній основі.

- І ця подія залишається непоміченим?

- Не те щоб зовсім непоміченим, але не так широко освітлених, як хотілося б. ЗМІ є дуже важливим суб'єктом арт-ринку.

- У нас в Казані колекціонери - люди непублічні, але ось, наприклад, один з найвідоміших колекціонерів Москви Михайло Алшібая, великий кардіохірург, він якраз не олігарх, не бізнесмен, просто людина, небайдужа до мистецтва, це його хобі, при цьому він знавець . У зв'язку з цим питання з невеликою передісторією. Виставка «Арт-Москва», яка проходить більше 10 років в ЦДХ щорічно, стала популяризувати колекціонування і брати участь у формуванні та розширенні московського арт-ринку таким чином, що зробила спеціальні стенди та представила кілька робіт відомих московських колекціонерів кілька років тому на одній зі своїх виставок. Мета виставки - познайомити глядача з колекціонерами і їх колекціями. Як ви вважаєте, наскільки таке можливо в Казані? Чи потрібно створювати таке співтовариство і чи має воно стати публічним?

- У Казані деякий час назад утворився казанський клуб колекціонерів мистецтва. У число основних завдань клубу входить об'єднання казанських колекціонерів мистецтва, популяризація колекціонування і збирання, популяризація казанських художників, допомога тим, хто хоче створити колекцію, але не знає з чого почати, взаємодія з клубами колекціонерів в інших містах Росії і за кордоном і участь з ними в спільних проектах, взаємодія з державними музеями мистецтва.

З приводу «багатих і успішних» я б по-іншому сформулював. Не обов'язково бути багатим і успішним, щоб збирати мистецтво, але більшість багатих і успішних збирає. Серед колекціонерів є люди різних професій і з різним рівнем доходу. Колекціонування - це дуже захоплююче заняття, я б навіть сказав, що це стиль життя. Я консультую кілька приватних і корпоративних колекцій і бачу, які метаморфози відбуваються з власниками цих колекцій і зібрань. Адже, коли в домашньому або офісному просторі на стінах висять твори сучасного мистецтва, це не тільки ознака хорошого тону і показник інтелектуального потенціалу того, хто живе або працює в даному просторі. Це ще нескінченна радість нових придбань робіт якогось рідкісного цікавого художника, приємне проведення часу за сімейними обговореннями тієї чи іншої картини, що з'явилася в будинку, суперечки про те, куди її повісити. У дітей ставлення і любов до мистецтва формується краще, коли вони оточені ім. Колекціонування - це також нові цікаві знайомства і бесіди. Є й ті, хто просто вкладає гроші в роботи сучасних художників. Це, безумовно, доречно, але я вважаю, що якщо ти починаєш збирати колекцію, то на першому місці повинна бути любов до мистецтва, любов до предмету.

Ви запитували, чи потрібно це співтовариство. Давайте подумки приберемо з наших музеїв все приватні зібрання: колекцію Щукіна і Морозова з Ермітажу і Пушкінського музею, збори Третьякова з Третьяковської галереї, колекцію Лихачова з Національного музею РТ і ГМИИ. Відразу стає зрозуміло, наскільки важлива роль колекціонерів і їх приватних колекцій. Останнє запитання було про публічність. Спільнота - це люди. Хтось любить публічність, хтось ні - все дуже індивідуально.

«Виставка в Лондоні відбулася в першу чергу завдяки Ильгиз [Гимранова] і його проекту« Хруща, вочкі ». Я зрозумів, що художник готує актуальний і масштабний проект »Фото: Ірина Єрохіна

«Є ЧОТИРИ Казанського ХУДОЖНИКА З МІЖНАРОДНИМИ аукціонний продаж»

- А якщо перейти до цін творів - деяких зупиняє уявлення про те, що мистецтво коштує нечуваних грошей, тому неможливо нічого придбати. Якщо, наприклад, ми поїдемо на який-небудь аукціон Sotheby's або Christie's, то зрозуміло, що рівень цін там непорівнянний з тією вартістю, за яку продають свої роботи середньостатистичні казанські художники. Що ви могли б порадити людині, яка любить мистецтво і навіть подумує над тим, що все-таки він міг що-небудь придбати. Як вчинити?

- Для початку визначитися, що він хоче збирати. Це може бути певний художник, напрям в живописі, мистецьке об'єднання або якийсь певний період. Є ще один дуже популярний принцип формування колекції - це «те, що подобається». Потім співвіднести, чи відповідають ціни на об'єкт жадання його фінансовим можливостям. Якщо так, то йому пощастило. Якщо немає, то можна сходити в музей, на виставки, звернутися в казанський клуб колекціонерів, і з високою часткою ймовірності людина знайде те, що йому буде по кишені і до душі.

На сьогоднішній день я рекомендую збирати сучасних художників Казані. Причому саме зараз дуже сприятливий час для того, щоб купувати. У Казані є художники, які беруть участь у великих федеральних і міжнародних виставках, аукціонах, роботи яких знаходяться в різних інституціях. З дорослого покоління це Євген Голубцов, Ильгиз Гімранов, Ильгизар Хасанов, Віктор Тимофєєв. З молодого покоління це Сергій Царьов, Олена Гризунова. На їх роботи поки цілком адекватні ціни, але і попит зростає. Окремо хотів би виділити приголомшливого казанського художника Геннадія Архіреева. Він, на жаль, не дожив до наших днів. Про нього був знятий фільм «Голубка» на «Мосфільмі» і в минулому році був відкритий музей-квартира Архіреева в Свияжске.

- Як формується ціна на роботу художника? Можете описати якийсь алгоритм? Є, наприклад, амбітні художники, які за свої роботи просять дуже високу ціну, але не мають на те певних підстав.

- Ціна на роботи художника формуються з декількох компонентів. Наявність видань (альбомів, каталогів), персональні виставки, участь у великих федеральних і міжнародних проектах, наявність робіт в інституціях, аукціонні продажі. На сьогоднішній день є чотири казанських художника з міжнародними аукціонними продажами. Це Ильгиз Гімранов, Ильгизар Хасанов, Євген Голубцов і Сергій Царьов. Їх роботи були продані в різний час в діапазоні від 3 до 5 тисяч доларів, що я вважаю дуже непоганим результатом. Є й інший підхід до ціноутворення. Можна нафарбувати картину і сказати, що вона коштує 100 тисяч мільйонів. І не виключено, що хтось коли-небудь її купить. Все залежить від того, які завдання стоять перед художником.

- А у Царьова на якому аукціоні продалися роботи? Гімранов з Хасановим на MacDougall s, наскільки я знаю, продавалися.

- Картина Сергія Царьова брала участь в аукціоні російського мистецтва аукціонного дому MacDougalls в червні 2017 року.

«Сучасний колекціонер сьогодні дуже помолодшав. Збирати мистецтво починає покоління 30-літніх »
Фото: Ірина Єрохіна

«НАЙБІЛЬШЕ ЧАСУ ПІШЛО НА ФОРМУВАННЯ АНГЛІЙСЬКОЇ ВЕРСІЇ НАЗВИ ВИСТАВКИ»

- Ви були куратором недавньої виставки Ільгіз Гимранова в Нацмузеї РТ, а до цього він виставлявся в столиці Англії. Як виник задум експозиції в Лондоні?

- Виставка в Лондоні відбулася в першу чергу завдяки Ильгиз і його проекту «хрущовочка». Коли я побачив перші роботи Ільгіз цієї серії «Матриця», «Вічний пейзаж», «Останній день зими», я зрозумів, що художник готує актуальний і масштабний проект. Роботи цієї серії дуже сподобалися моїм знайомим кураторам і мистецтвознавцям з Москви і Санкт-Петербурга, почали надходити пропозиції про проведення виставок в цих містах. Навесні 2017 роки ми з Ильгиз вирішили відправити роботу «Останній день зими» на один з Лондонських аукціонів. В результаті ця картина була продана в відому приватну колекцію, після чого наші друзі з лондонського клубу колекціонерів запропонували провести виставку в представництві Росспівробітництва в Великобританії.

- Тобто можна сказати, що робота «Останній день зими» визначила долю виставки?

- В якійсь мірі так. Звичайно, аукціонні продажі важливі для художника, але тільки завдяки цьому виставка не відбудеться. Будь-яка виставка, тим більше за кордоном, - це результат діяльності великої кількості людей і чималі фінансові витрати. Організаторами виставки виступили культурна платформа "Дія" (скорочено ККД), казанський і лондонський клуби колекціонерів. ККД взяла на себе витрати на виготовлення каталогу російською та англійською мовами. Вступну статтю написав Олександр Давидович Боровський - завідувач відділом новітніх течій Державного Російського музею.

Серія «хрущовочка», художник Ильгиз Гімранов Щоб збільшити, натисніть

- А як давно ви спілкуєтеся з цим лондонським клубом колекціонерів, хто в нього входить?

- Казанські колекціонери спілкуються і взаємодіють з колекціонерами з інших міст і країн. Це закрите співтовариство, яке не має потреби в публічності в широкому сенсі. З колегами з Лондона ми взаємодіємо досить давно, беремо участь у спільних проектах, пов'язаних з популяризацією казанських художників в Великобританії і британських художників тут, на нашій території. А об'єднує учасників любов до мистецтва, служіння одному спільній справі - збереженню культурних цінностей.

- Яким чином проходило обговорення виставки Ільгіз? Чи збирається рада клубу колекціонерів, чи проводиться голосування на підтримку будь-якого проекту, виставки?

- У випадку з проектом Ільгіз Гимранова «хрущовочка» все було одноголосно. Абсолютний консенсус. Приймаюча сторона дуже хотіла особисто познайомитися з художником, і нам було цікаво, як британська публіка відреагує на виставку.

- А скільки робіт возили?

- У Ільгіз в серії «хрущовочка» близько 70 робіт, а виставковий простір розраховане на 25- 30 картин. Так що нам довелося витратити якийсь час, щоб відібрати потрібну кількість так, щоб виставка мала логічно правильний завершеного вигляду. Але найбільше часу пішло на формування англійської версії назви виставки. Спочатку була ідея просто написати «хрущовочка» англійськими літерами, але слово вийшло дуже довге і виглядало негарно, і ще ми зрозуміли, що британці просто не зрозуміють про що мова. І почалися бурхливі дебати ...

Так вийшло, що в обговоренні брали участь всі, хто так чи інакше був причетний до організації виставки. Ильгиз пропонував різні варіанти, але потім втомився і сказав: «Мені вже все одно, робіть що хочете!» У кінцевому рахунку всі ці праці не були марними, і ми вийшли на назву таке досить цікаве, як мені здається, - Khrushchev's Thaw. The Housing I Loved.

Серія «хрущовочка», художник Ильгиз Гімранов Щоб збільшити, натисніть

«ВЕЛИКИМ в широкому СЕНС КЛУБ КОЛЕКЦІОНЕРІВ БУТИ НЕ МОЖЕ щодо визначення»

- А у вас наскільки велика колекція? І кого ви любите, кого збираєте?

- Мене цікавить мистецтво казанських і ленінградських художників другої половини XX століття, сучасні казанські і петербурзькі художники, а також сучасні британські художники

- Наскільки великий казанський клуб колекціонерів і хто туди входить? Публічний він або це закрите співтовариство?

- Великим в широкому сенсі клуб колекціонерів бути не може за визначенням, це ж не політична партія. Але можу сказати, що в Казані є кілька якісно сформованих колекцій і декілька великих і цікавих зібрань, куди входять роботи художників XX і XXI століття. Набагато більше зборів, які знаходяться в процесі формування і деякі з них мають перспективу стати колекцією. Сучасний колекціонер сьогодні дуже помолодшав. Збирати мистецтво починає покоління 30-річних. Є звернення і від представників бізнесу проконсультувати їх з питання формування корпоративної колекції.

Люди почінають розуміті, что збіраті мистецтво - це хороший тон и не обов'язково буті Абрамовичем, щоб збіраті сучасний живопис. Кількість цікавляться сучасним мистецтвом збільшується ще й тому, что останнім часом деякі сучасні казанські художники стають медійнімі персонами. ЗМІ публікують матеріали про те, що казанські художники брали участь в торгах на лондонських аукціонах, що у Ільгіз Гимранова пройшла персональна виставка в Лондоні, що Ильгизар Хасанов брав участь в трієнале сучасного російського мистецтва в музеї сучасного мистецтва «Гараж» в Москві. І, дійсно, багато людей, які ніколи не цікавилися сучасним мистецтвом, дізнаються, що, виявляється, є казанські художники, що вони беруть участь в серйозних події, виставляються не тільки в нашій країні, а й за кордоном. Для того щоб цих подій було більше, в цьому році була створена культурна платформа "Дія". Це некомерційна організація, діяльність якої спрямована на організацію художніх і видавничих проектів та популяризацію сучасного мистецтва.