Інтерв'ю: Партнери рекламного агентства Slava про кампанію «Займайся читанням» і своєму бізнесі
- Джон Марк Фітцпатрік
- Денис Лапшина
- Як з'явилася кампанія, що пропагує читання? Чия це була ініціатива?
- З цієї кампанії і розпочало роботу агентство Slava?
- Про КОМАНДІ
- Чи не виникало конфлікту інтересів з роботодавцем через те, що ви займаєтеся власними проектами?
- У Віктора, наскільки я знаю, існувало своє агентство, на базі якого ви будували Slava, ніж воно займалося?
- Про МОТИВАЦИИ
- Що це за фактори? Керівництво?
- Все-таки мені не зрозуміло, навіщо було йти з стабільного BBDO, де ви займалися приблизно тим же ...
- Про страх
- Напевно ж пропонували залишитися, заманювали бонусами? Ну і вам, можливо, було незручно йти від людей,...
- Я НЕ ЖДУ СВОЄЇ ЗАРПЛАТИ ДВА РАЗИ НА МІСЯЦЬ В ПЕВНІ ДНІ, І МЕНІ ЗДАЄТЬСЯ, це круто ВІДЧУТТЯ.
- Про перепрофілюванням
- Чому?
- Але з невеликими компаніями напевно простіше проходить процес узгодження концепцій? З ними простіше...
- Який?
- Але все-таки звідки взялася впевненість в тому, що великі клієнти візьмуть і кинуть мережеві агентства...
- Скільки на це пішло часу?
- В цей час ви напевно просіли за оборотом?
- Якісь кошти ви інвестували при відкритті?
- ПРО КЛІЄНТІВ
- Скільки тендерів вже вдалося виграти?
- ЦЕ БІЗНЕС, ЯКИЙ МОЖНА РОБИТИ на коліні.
- Демпінгувати доводиться?
- Але все-таки якісь контракти вже підписані? Щось можна назвати?
- ПРО ОБЕРТАХ
- Який оборот плануєте в наступному році?
- ПРО ПЕРСПЕКТИВИ
- Якщо так трапиться, що ви подасте приклад колегам з мережевих агентств і вони покидають свої роботи...
- Ви збираєтеся розширюватися або не хочете мати справу з проблемою зростання?
Пушкін, Толстой і Чехов у спортивних костюмах і зі свистками шкільного фізрука дивляться суворо і пропонують підліткам зайнятися читанням - такі плакати в кінці травня обійшли всі соціальні мережі, а скоро з'являться на вулицях Москви. Придумали цю кампанію Денис Лапшинов і Віктор Соколов з рекламного агентства Slava. Втім, їх перший проект - десантники, які читають вірші в парку Горького, - теж не залишився непоміченим: телеканал «Дождь» за власною ініціативою крутив ролик в ефірі. Всього дев'ять місяців тому Лапшинов і Соколов пішли з найбільшого рекламного агентства в Росії BBDO - про те, як і навіщо кидати роботу у великій корпорації і створювати власну справу, вони розповіли Hopes & Fears.
Джон Марк Фітцпатрік
Партнер агентства Slava
Денис Лапшина
Партнер агентства Slava
Як з'явилася кампанія, що пропагує читання? Чия це була ініціатива?
Денис: Це, звичайно, не наша ініціатива, вони (Роспечать і Союз книготорговців Росії. - Прим. Ред.) Прийшли до нас зі своєю проблемою. Зараз тінейджери справді зовсім не читають - виникла ідея зробити образ письменників більш сучасним і спробувати таким чином зацікавити молоду аудиторію. Звернулися саме до нас, тому що знайомі з нашою кампанією для «Букмаркета» «Десантники читають Пастернака».
З цієї кампанії і розпочало роботу агентство Slava?
Денис: Юридично Slava існує з 1 вересня минулого року. До цього ми щось робили, природно, а 1 вересня ми з Вітею офіційно звільнилися з BBDO і поїхали на телеканал «Дощ» з нагоди презентації першої кампанії з десантниками . Ми почали робити її в травні-червні, ще працюючи в агентстві, і стартували в останній робочий день в BBDO.
Про КОМАНДІ
Як підібралася команда Slava?
Денис: Наш третій партнер Джон Марк Фітцпатрік звільнився з BBDO в квітні 2010 року, і з тих пір вони з Вітею робили разом якісь проекти. Ми з Вітею не сказати щоб були супердрузьямі, швидше за почали дружити вже на грунті спільної роботи. Я давно збирався почати свою справу і в фоновому режимі шукав таку можливість. Одного разу вона знайшлася, і я просто підійшов до Віті, сказав, що хочу увійти в долю і разом з ним розвивати його агентство.
Чи не виникало конфлікту інтересів з роботодавцем через те, що ви займаєтеся власними проектами?
Денис: Ми встигали і там і там. Все залежить від конкретних людей: ми працювали з людьми, яким важливий результат. Якщо ти виконуєш все, що тобі доручено, робиш добре все проекти, то займайся у вільний час чим завгодно.
У Віктора, наскільки я знаю, існувало своє агентство, на базі якого ви будували Slava, ніж воно займалося?
Віктор: Воно існувало в напівсонному стані. Ми щось робили, але не активно. А потім прийшов Денис, ну тобто він не прийшов, він сидів весь цей час навпроти мене, ми домовилися щось зробити. З Денисом прийшов ще один партнер - Александріна Марквей, вона займається так званим новим бізнесом - пошуком клієнтів і перспектив. Ми перегрупувалися і вирішили, що нам буде цікаво і що ми чогось досягнемо.
Про МОТИВАЦИИ
Чому ви вирішили покинути BBDO, яка була мотивація?
Денис: В BBDO стало нудно. Ми відчули багато стримуючих чинників, що заважають робити більш яскраві роботи.
Що це за фактори? Керівництво?
Віктор: У мене не було такого: не хочу, щоб мною хтось командував, хочу свій бізнес. Бізнес завжди був для мене ресурсом, який дозволяє робити щось таке, за що не соромно, що я потім можу своїм дітям показати. У великих агентствах (та й не тільки у великих, це взагалі питання всієї рекламної індустрії в Росії) дуже мало конкуренції. Ми зараз сидимо тут, щось придумуємо, і у нас немає відчуття, що хоча б в трьох інших агентствах в Москві і взагалі в Росії хтось теж сидить і вигадує супергеніальную річ. Відчуття, що хтось біжить і дихає тобі в потилицю, - його реально немає.
МИ ЗАРАЗ СИДИМО ТУТ, щось придумувати, І У НАС НЕМАЄ ВІДЧУТТЯ, ЩО ХОЧА Б У ТРЬОХ ІНШИХ агентств у Москві І ВЗАГАЛІ В РОСІЇ ХТОСЬ ТЕЖ СИДИТЬ І придумувати СУПЕРГЕНІАЛЬНУЮ РІЧ.
Денис: Справа ще в тому, що і попиту немає, тому немає конкуренції. Хоча останній рік все клієнти, з ким ми спілкуємося, - а це досить великі клієнти - кажуть нам: ось є лідер ринку з великим бюджетом, а нам треба якось кмітливістю і хитрістю його взяти. Якщо раніше це були поодинокі випадки, то зараз це перетворюється в тенденцію, це помітно навіть по Каннському фестивалю: останні чотири роки я туди їжджу і помічаю, що раніше приїжджали 300 осіб клієнтів, а в останній рік приїхали більше 3 000. І це значить, що з'являється попит на креативність. Якщо подивитися, як наша кампанія поширилася по інтернету (у нас навіть друзі лаються: неможливо зайти в френдстрічку, там все загиджено вашими постерами), то це говорить про те, що з'явився попит. Адже ще три роки тому не було таких кампаній, які б так розійшлися.
Все-таки мені не зрозуміло, навіщо було йти з стабільного BBDO, де ви займалися приблизно тим же ...
Денис: Тому що це ви, жінки, народили дитину і реалізувалися, а у нас інша історія. Чоловіки менш повноцінні, їм постійно треба щось доводити і робити щось значуще.
Віктор: В моєму випадку це дуже просто. Ось ти працюєш стабільно у великій компанії, маєш якийсь кар'єрний ріст, у тебе все добре. Але якщо ти подивишся назад на 10 років і вперед на 10 років, ти приблизно можеш оцінити, куди прийдеш. І тобі ясно, що в 46 років ти не хочеш перебувати на позиції креативного директора російського агентства BBDO, а це саме те, до чого я, швидше за все, прийшов би. Це мені не цікаво ні фінансово, ні з точки зору особистісного розвитку, ні з якоїсь іншої точки зору. Навіть працюючи в кращому рекламному агентстві, яким я вважаю BBDO, ти все одно робиш 90% шлаку і 10% хорошого продукту. А тут і зараз ми робимо з точністю до навпаки.
При цьому я не звинувачую BBDO, це знову до розмови про стандарти індустрії і нізкоконкурентним середовищі. Бренду, щоб продавати себе, можна поставити будь-яку хрень в телевізор; креативщики, щоб написати таку хрень, теж не потрібно сильно напружуватися. І ось сидять купа таких креативників в російському агентстві, в своєму проперженном світі, і просто тупеют. І тоді тобі потрібно взяти свої яйця в купу і поставити себе в таку ситуацію, в якій ти припиниш тупеть. Зараз нам доводиться конкурувати, і ми намагаємося конкурувати навіть не з нашої індустрією, а з західної. Ми хочемо протиставити себе навіть не російською агентствам, а лондонським.
Про страх
Добре, але є більш приземлені речі. Напевно ви отримали відмінні золоті парашути, але ви ж не могли не думати про те, що вони рано чи пізно закінчаться, а справа у вас може і не піти?
Віктор: Був такий страх. Я взагалі відразу машину купив, після того як пішов з BBDO.
Денис: А у мене народилася дитина. Не знаю, у мене взагалі страху не було. Мені здається, те, що це може тобі дати, важливіше відчуття стабільності, яке ти втрачаєш, коли йдеш. Така ситуація набагато краще мотивує. Гроші якось розслаблюють, у тебе немає необхідності сидіти і фігачіть.
Віктор: Я випробував прикольне почуття, коли сидів з колишніми колегами по BBDO і раптом один сказав: «О, зараз гроші впадуть на картку». І я зрозумів, що це річ, яка мене взагалі більше не парить. Я не чекаю своєї зарплати два рази на місяць в певні дні, і мені здається, це круте відчуття.
Напевно ж пропонували залишитися, заманювали бонусами? Ну і вам, можливо, було незручно йти від людей, які на вас розраховують?
Віктор: Ну блін, я пропрацював там шість років. Якщо чесно, у мене була розмова з креативним директором BBDO Ігорем Лутцем, він, звичайно, запропонував мені якісь підстави, щоб залишитися, але потім сказав: «Морально, безумовно, я на твоєму боці, тому що людина повинна йти з постійною набила оскому роботи і починати робити щось своє ». Але для нас всіх рішення було прийнято, не можна було сказати: «Ой, мені тут запропонували бонус, я залишуся».
Денис: До того ж ми за кілька місяців всім сказали, що йдемо в вересні. Ми розлучилися в чудових стосунках, потім у нас пару раз виникали ситуації перетину по бізнесу, нам говорили, що ми не зовсім етично себе ведемо, хоча це не так.
Я НЕ ЖДУ СВОЄЇ ЗАРПЛАТИ ДВА РАЗИ НА МІСЯЦЬ В ПЕВНІ ДНІ, І МЕНІ ЗДАЄТЬСЯ, це круто ВІДЧУТТЯ.
Про перепрофілюванням
Ваше агентство, до того як перетворилося в Slava, займалося рекламою для малого і середнього бізнесу. Чому переорієнтувалися на великих клієнтів?
Віктор: Перша причина в тому, що у нас саме такий досвід: ми вміємо працювати з великим бізнесом, з великими завданнями і великими бюджетами. Ще ми зрозуміли, що агентство, яке працює з малим та середнім бізнесом, до успіху не прийде.
Чому?
Віктор: Тому що воно не заробляє.
Але з невеликими компаніями напевно простіше проходить процес узгодження концепцій? З ними простіше зробити щось круте?
Денис: З усіма важко, і тут немає ніякої статистики. З малим бізнесом простіше зробити круту ідею: у тебе є доступ до перших осіб, можеш зустрітися з ними буквально в барі і сказати: «Дивись, ось це буде працювати». Але далі починається інша проблема: як в рамках обмеженого бюджету зробити те, що по-хорошому вимагає бюджету в 10-20 разів більше? І в цьому випадку набагато простіше зробити щось круте з більш великими клієнтами, хоча їм складніше продавати: потрібно пройти кілька ступенів прийняття рішень. Спочатку менеджер, потім директор по маркетингу, потім, якщо є, акціонер. Але все можливо. Ось остання наша кампанія, у неї нормальний бюджет.
Який?
Денис: Ми не можемо розкривати. Цілком комерційний. Зрозуміло, це не бюджет BBDO. Люди, коли дізнаються, скільки коштував ролик, дивуються, бо у великій агентстві це коштувало б в три-чотири рази дорожче. Але все-таки це не бюджет малого або середнього бізнесу.
Але все-таки звідки взялася впевненість в тому, що великі клієнти візьмуть і кинуть мережеві агентства і підуть до вас, маленьким?
Віктор: Якщо чесно, ми не відразу зрозуміли, що нам потрібно орієнтуватися на великих клієнтів. У нас якраз було це відчуття: ми такі маленькі, нам потрібно працювати з маленькими. Але одного разу ми зрозуміли, що це неправильне позиціонування і неправильна стратегія. Насправді ми можемо працювати з великими клієнтами, і вони можуть з нами працювати, і це як раз і з фінансової точки зору, і з точки зору амбіцій то що потрібно.
Скільки на це пішло часу?
Денис: Кілька місяців.
В цей час ви напевно просіли за оборотом?
Денис: Складно говорити, просаджували ми з обігу чи ні, тому що ми, коли тільки виходили на ринок, добре зрозуміли, що будь-яке планування взагалі безглуздо і тільки вбиває час. Я навіть чесно скажу: ми взагалі не складали жодного бізнес-плану, коли вирішили робити своє агентство. Нам навіть не з ким себе порівнювати. Ми вирішили все це час витратити на реальні дії, які дозволили б нам зорієнтуватися. Зараз у нас вже є якесь розуміння того, на які рівні нам треба виходити.
НАСПРАВДІ МИ МОЖЕМО ПРАЦЮВАТИ З ВЕЛИКИМИ КЛІЄНТАМИ, І ВОНИ МОЖУТЬ З НАМИ ПРАЦЮВАТИ, І ЦЕ ЯК РАЗ І С ФІНАНСОВОЇ ТОЧКИ ЗОРУ, І З ТОЧКИ ЗОРУ АМБІЦІЙ ТО ЩО ПОТРІБНО.
Про ФІНАНСАХ
Тобто минуло дев'ять місяців, і ви тільки зараз розумієте, скільки будете заробляти в наступному році?
Віктор: Скоріше не скільки будемо заробляти, а скільки потрібно заробляти і скільки можливо заробляти.
Якісь кошти ви інвестували при відкритті?
Віктор: Крім нашого часу і наших імен, інвестицій не було. Це бізнес, який можна робити на коліні.
ПРО КЛІЄНТІВ
Як маленькому агентству отримати великого клієнта?
Віктор: Єдиним способом - виграти тендер. Ми поки не можемо торгувати ім'ям агентства, можемо тільки своїми іменами торгувати, хоча зараз нас починають вже дізнаватися як агентство Slava.
Скільки тендерів вже вдалося виграти?
Денис: Останні місяці два-три ми активно беремо участь в тендерах, частина тільки-тільки презентували, по частині ще чекають презентації, тому поки статистики немає. Але за квітень-травень ми зробили більше пітчевих презентацій, ніж за сім місяців. Це пов'язано і з сезонністю ринку: січень-лютий - традиційне затишшя. Плюс близько чотирьох місяців пішло на бюрократію: коли працюєш з великими клієнтами, потрібно пройти у них перевірку, оформити купу документів, зробити презентацію їх маркетинговому відділу, ще комусь і ще комусь. Так що останні три місяці ми працювали, просто щоб закріпитися в пулі постачальників.
ЦЕ БІЗНЕС, ЯКИЙ МОЖНА РОБИТИ на коліні.
Демпінгувати доводиться?
Віктор: Ні, ми не демпінгуємо. Демпінг - це ж теж від комплексів: ой, ось ми такі маленькі, нам треба працювати за маленькі гроші. Це абсолютно неправильно. Ми - серйозне і недешеве агентство. Звичайно, цінник у нас нижче, ніж в BBDO, але ми працюємо в одному ціновому сегменті. І це, до речі, ще одна проблема, через яку складно працювати з малим і середнім бізнесом. Неможливо пояснити, чому за картинку і півсторінки тексту потрібно платити чималу суму грошей, у них просто очі на лоб лізуть. Зробити проект - це чотири місяці роботи, і великі клієнти це добре розуміють.
Але все-таки якісь контракти вже підписані? Щось можна назвати?
Денис: Є підписані договори, але поки не можемо розголошувати. Ми розробляємо дві великі кампанії, і десь через три-чотири місяці вони повинні стартувати.
ПРО ОБЕРТАХ
Є вже якийсь профіт?
Денис: Профіт є і є велика дебіторська заборгованість.
Який оборот плануєте в наступному році?
Віктор: З оборотом складно, але ми можемо спланувати завантаження на рік вперед, але завантаження в тому форматі, який зараз є. За 9 місяців ми зробили 6 кампаній. Навряд чи ми зможемо зробити більше 12 кампаній як креативщики і як агентство за рік. З іншого боку, якщо раптом зрозуміємо, що виграємо серйозні контакти і їх 15, ми почнемо розширюватися. Так що це складно планувати, подивимося, скільки виграємо тендерів.
ПРО ПЕРСПЕКТИВИ
Кризи не боїтеся?
Денис: Ми дуже чекаємо криза, немає нічого кращого для нової компанії. Клієнти почнуть розумніше ставитися до своїх бюджетам і краще оцінювати, на що витрачати гроші. І тут у нас великі переваги.
Якщо так трапиться, що ви подасте приклад колегам з мережевих агентств і вони покидають свої роботи і почнуть створювати власні агентства, що скажете?
Денис: Дуже сподіваємося на це. Ідіть! Пишіть заяву і біжіть. Тільки тоді з'явиться якась конкурентне середовище. Мережеві агентства, де працюють по 500 чоловік, вже настільки неповороткі, їм страшенно складно зробити якийсь яскравий ривок, тому що навіть якщо у тебе мотивовані 20% команди, то інші 80% зовсім не мотивовані. Один друг, бразилець, який працює в Росії, розповів, як його переманювати мережеве агентство зі словами: «Приходь, друг, ось тобі карт-бланш», - і він першим ділом склав таблицю звільнень, тому що з частиною людей там працювати було неможливо . Йому відповіли: «Вибач, але вони по вісім років тут працюють, ми не можемо їх звільнити». Але на Заході все відбувалося рівно так само, і ті, хто змінив ситуацію і створив конкуренцію, вже самі стали такими ж неповороткими, і ми такими колись станемо.
Ви збираєтеся розширюватися або не хочете мати справу з проблемою зростання?
Денис: Ми хочемо рости по моделі англійського агентства Fallon. Його теж спочатку зробили люди, які пішли з мережевих агентств, довели до неповороткого рівня, знову пішли звідти і зараз роблять агентство 101 London. Ми хочемо застосувати їх модель: там був тільки senior stuff, там не було ні креативників, ні стажистів. Але, на жаль, у нас особливо немає сильного senior stuff в Росії, хоча є нові люди з хорошими ідеями, яким ще не встигли прокомпостувати мізки всі ці мережеві історії. Але ще менше людей, які можуть ідеї втілювати. Росію в цьому сенсі тягнуть за собою експати.
фото: Іван Афанасьєв
Чия це була ініціатива?З цієї кампанії і розпочало роботу агентство Slava?
У Віктора, наскільки я знаю, існувало своє агентство, на базі якого ви будували Slava, ніж воно займалося?
Керівництво?
Але з невеликими компаніями напевно простіше проходить процес узгодження концепцій?
Який?
Скільки на це пішло часу?
В цей час ви напевно просіли за оборотом?
Якісь кошти ви інвестували при відкритті?
Демпінгувати доводиться?