1. Питання із залу

В рамках великою художньою виставки «Дружини» в Музеї російського імпресіонізму відбулося відкрите інтерв'ю головного редактора журналу «Сноб» Сергія Миколайовича з однієї з найяскравіших особистостей московського бомонду, талановитою актрисою, телеведучою Саті Співакова

П ому-то вважається, що всі щасливі пари щасливі однаково. Класик тут явно прорахувався! У всіх щастя різне. Особливо коли мова йде про яскравих, творчих особистостях, які не звикли залишатися в будь-чиєї тіні навіть з чисто стратегічних міркувань. Саме про такий союз йшлося в інтерв'ю з Саті Співакова, який відбувся в Музеї російського імпресіонізму в рамках виставки «Дружини». Більше 30 років Володимир і Саті Співакови являють собою приклад зразкової у всіх сенсах пари, ніби зійшла з обкладинки глянцевого журналу. Їх любить камера, обожнює публіка. Де б вони не з'являлися разом, всі погляди прикуті тільки до них. Він неспішний, небагатослівний, благородно-сивий. Вона рвучка, різка, контактна, з пронизливими очима-кинджалами, з розкішною гривою волосся, розсипаних по плечах. Вони давно і міцно асоціюються в масовій свідомості з новорічним концертом на каналі «Культура». Він там диригує і музицирует на своїй скрипці. Вона являє виконавців або бере у них інтерв'ю. Такий поділ праці: він в їх сім'ї відповідає за музику, вона ... за все інше. Але, як з'ясовується, так було далеко не завжди. І навіть за цим променистим фасадом ховаються свої драми і таємниці.

Нинішня виставка «Дружини» в Музеї російського імпресіонізму - про те, що таке бути жінкою, бути дружиною і як, залишаючись в тіні чоловіка, мати свою територію, свій простір, щоб відбутися як особистість. Давай поговоримо про те, як це вдалося тобі. Адже ти з самого початку хотіла бути актрисою? Це було твоєю метою?

Не зовсім метою - я про це мріяла років з 15, ще навчаючись у музичній школі в Єревані. Мені здається, це досить банальна історія: кожна друга дівчинка мріє стати артисткою - і я була не виключенням. Але при цьому я робила якісь кроки заради цього: займалася в театральній студії, намагалася вчити вірші. Тоді в Єреван з Москви приїхав театр ім. Моссовета, де грав великий Ростислав Янович Плятт. Мати маминої учениці була племінницею дружини Плятта. Досить складна конструкція. Проте мені зуміли організувати прослуховування у народного артиста. Я читала комариний голосом якісь вірші. Він мене довго і терпляче слухав, а потім сказав татові: «Кидати музику підло, але на її місці я б спробував».

Фото: Володимир Яроцький

Тобто у тебе до останнього був вибір: або в музиканти, або в актриси?

Ну да, все-таки я була єдиною дочкою викладача Консерваторії. Не минає і дня, щоб я не згадувала свого тата, який був, напевно, головною людиною в моєму житті. І якісь важливі рішення приймав він, слава богу. Як тільки я заїкнулася про Москву і театральному інституті, мама тут же почала свій «вірменський плач»: «А чому не в Консерваторію?» Але на сцені як музикант я відчувала себе невпевнено, а музику любила настільки, щоб не псувати її своїм виконанням. Від цього визначеного шляху я вирішила відійти, і в цьому мені допоміг тато: він сказав, що в своєму бульйоні варитися не можна. Треба ризикувати.

Ми говоримо про дружин, про інститут шлюбу, модель якого, як правило, закладається в дитинстві. Хто був головним в твоїй родині?

Я не думаю, що модель взагалі закладається: кожен вибудовує своє життя так, як він її бачить, як уміє. У мене, напевно, вона складалася з різних зустрічей. Я не можу сказати, хто з батьків був головним. Вони прожили 25 років душа в душу, і тато не дожив до срібного весілля три місяці. Йому було всього 52 роки, я вже була одружена, старшій дитині був рік. Папа був різнобічно розвиненим, освіченою людиною, хто цікавиться і невпинно постигающим щось нове. Він організував оркестр, потім квартет, при цьому ще в 1970-і роки займався йогою. Вранці, йдучи в школу, я іноді натикалася на нього в їдальні, що сидить то в позі лотоса, то лева. На спір він вивчив кілька іноземних мов.

Традиційно вважається, що дівчатка підсвідомо шукають у своєму чоловіку риси батька. Володимир Теодорович схожий на твого тата?

Їх зближує, напевно, тільки два якості: музична обдарованість і чоловіча душевна щедрість. А за характером вони зовсім різні. Наприклад, мій тато міг сам сконструювати стіл, зробити власноруч шафа, розсувні двері, коли їх ще не існувало, закатати консервні банки. А Володимир Теодорович до сих пір не може вкрутити лампочку або забити цвях у стіну, щоб повісити картину. Тут вони повні антиподи.

Фото: Володимир Яроцький

Тебе взяли в ГІТІС, керівником курсу був знаменитий режисер Йосип Михайлович Туманов. Ти відразу стала зіркою курсу? Як ти себе відчувала?

Зіркою я не була, але Туманов мене любив. Чомусь тільки мені і ще Аллі Сігалова, з якою ми разом вчилися, дозволяв зніматися. З другого курсу у мене вже почалися зйомки в кіно. Мене взяли на роль героїні вірменського епосу Ануш - єдина жіноча роль у фільмі. Всі інші були чоловіки. Це була знакова роль, але вона зіграла зі мною злий жарт. Не так давно я їздила в Єреван, до мене підійшов здоровенний дядько з сивою бородою і каже: «Я так плакав, коли ви там вмирали в кінці. Мені було сім років ». Я про себе думаю: «Боже мій! А мені-то було вже 20! »Після Ануш мені пропонували тільки ролі сільських дівчаток з косою.

Я так розумію, що через твою кар'єри на «Арменфільмі» тобі нічого не дали грати в випускних спектаклях.

Не зовсім через це. Тоді, як я люблю повторювати, жовтої преси не було, а я вже була. Десь в кінці третього курсу у мене почався роман із знаменитим музикантом Володимиром Співаковим. Він не був одружений, але тим не менше багатьом це не сподобалося. Тоді мене врятував режисер Кама Гінкас. При розподілі ролей у виставі «Блондинка» за п'єсою Володіна останньої в списку значилася «стара підсліпувата жінка». Я відразу зрозуміла, що це буде моя роль. Там було тільки дві репліки: «Читай-читай» і «Читай далі». Але Кама придумав, що я весь час повинна маячити на сцені і ще на початку грати Баха на роялі. А Співаков тоді дружив з Георгієм Олександровичем Товстоноговим, Сергієм Юрським. Вони на його запрошення приходили до нас на спектакль, а я бродила по сцені з цією своєю реплікою «читай-читай». Було страшенно соромно.

Володимир Співаков знайомив тебе з різними великими людьми. Як ти себе відчувала, потрапивши на московський олімп?

Спілкування з ними залишало чудові почуття, а ось від себе самої враження було жахливим, мені хотілося просто провалитися крізь землю. Але потім ми одружилися, у нас народилася дочка, і більше не виникало питань про мій статус. Інша справа, що я розуміла: непогано було б обзавестися якимись знаннями, щоб стати цікавою і навіть необхідною. Ми рідко десь з'являлися разом. У Консерваторії Володимир Теодорович перебував на сцені, а я перед початком концерту тихо проповзала в зал і відчувала, як перетворююся на решето під поглядами, випромінює суцільне недоброзичливість. Під цим постійним обстрілом жити було досить непросто, тому що я не відчувала себе впевнено.

Фото: Володимир Яроцький

А що тобі дало впевненість?

По-перше, роки, проведені поруч з Володею. По-друге, його погляд на мене. Якщо спочатку він просто був закоханий в молоду дівчинку, яка народила йому дочок, то потім йому стало цікаво зі мною спілкуватися, стало необхідно радитися. Мабуть, він відчув, що я розумію його, розумію, чим він зайнятий. В якомусь інтерв'ю його запитали, що він в мені особливо цінує, і він відповів: «Вона вміє залишати мене на самоті». Я і зараз не дуже-то впевнена в собі, але з роками відносини змінюються.

На початку 90-х оркестр «Віртуози Москви» виїхав до Іспанії на запрошення принца Астурійського, нинішнього короля Феліпе. Я знаю, що ти не була щаслива в Іспанії.

Ні не була. Я розуміла, що Володі важливо зберегти оркестр. У цей час «Віртуози» часто виїжджали на Захід, це був оркестр аристократів, їм всюди була розстелена червона доріжка. І головне, вони зрозуміли свій музичний рівень і стали виїжджати поодинці, відразу потрапляючи в оркестри за кордоном. Співаков втрачав головних солістів і дуже переживав. І раптом з'явилася безпрецедентна можливість вивезти оркестр цілком разом з сім'ями. Всі раділи! А я так любила Москву, своїх друзів, нашу квартиру в Брюсовом провулку. Для мене життя дуже змінилася. У Авьедо мені було самотньо. Але були і свої позитивні сторони: я вивчила іспанську мову.

Пролістнем кілька сторінок. Ти повернулася в Москву. В театр тебе не взяли, в кіно нічого цікавого не відбувалося, і ти зайнялася тележурналістикою. Твоя перша програма - «Саті» на Першому каналі телебачення. Що це було?

Програма «Саті» почалася в 2001 році. Вона відбулася завдяки Віталію Яковичу Вульфу і нашої з ним дружбу. Вперше ми спробували говорити про особисте життя знаменитих людей, але тільки з точки зору смаків, артистичних пристрастей і того, з чого особистість сформувалася. Це був початок освоєння нового жанру, перше «подорож дилетантів».

Фото: Володимир Яроцький

Ти стала ініціатором виставки Christian Dior в ГМИИ імені Пушкіна. Мода - в одному з головних музеїв країни. Як тобі це спало на думку?

Ну, тут моїх особливих заслуг немає. Я просто прийшла з ідеєю і привела команду Діора в музей Пушкіна. Це все директор музею Ірина Олександрівна Антонова. Ось приголомшливий характер, розум, пам'ять. Пам'ятаю, як Ірина Олександрівна призначила мені зустріч у неї в кабінеті о дев'ятій ранку, при цьому сама вона рано вранці прилетіла з Амстердама, і коли я прийшла, вона вже була з зачіскою, в перлах і кого-то допікала по телефону. Щоб якось почати розмову, я співчутливо поцікавилася: «Ірина Олександрівна, ви, напевно, втомилися?» Вона спопелила мене поглядом і холодно відповіла: «Я ніколи не втомлююся. Що там у вас? Давайте! »Вона прекрасний професіонал і завжди знала, як отримати максимальну користь для музею.

Знайомство з високою модою, людьми зі світу моди чогось тебе навчило?

Люди, які створюють високу моду, - це, як правило, великі художники. У моєму серці назавжди залишився Аззедін Алай, туніський дизайнер. У гардеробі Грети Гарбо є кілька суконь. Це була моя друга сім'я, другий батько. Мода проходить, а стиль залишається, і те, що він робив, бездоганно. Це він мене навчив, що не треба в нападі шопінгу накупати десяток речей різних марок. Треба мати одну-дві, але вищого класу. Треба вміти створювати образ.

Ти якось сказала, що своїх дочок виховувала зовсім не так, як твоя мама - тебе. А в чому була різниця?

Не можу сказати, що мене виховували в строгості, але - напевно, це така вірменська культура виховання, - дівчинці не можна говорити, що вона красива. Завжди говорили, що ще рано завивати волосся, фарбувати нігті, носити підбори. Притому що обидві мої бабусі мене балували. А я переконана, що дівчинці треба обов'язково говорити, що вона гарненька, намагатися зрозуміти, чого вона хоче. Дівчатка, мені здається, завжди більш невпевнені і в той же час сильніше, ніж хлопчики. Може бути, я помиляюся, тому що у мене ніколи не було сина. Але ця сила, яка накладається на невпевненість, створює затиск, через який потім дуже складно проходити.

Про себе можу сказати, що ніколи не була мамою-квочкою, яка перевіряє домашні завдання або лає за двійки. Вважаю, що якщо людина здатна стати і піти в школу до 8.30 ранку, він сам може з усім розібратися. І ми з Володимиром Теодорович ніколи не тиснули на дітей своїм контролем і авторитетом.

Фото: Володимир Яроцький

Мене тут вразила ваша молодша дочка, джазова співачка з незвичайним голосом, не схожа ні на кого. Її звуть Ганна Кова. Чому?

Так, вона сама вибрала собі цей псевдонім, щоб ніхто не знав, чия вона дочка. Сама знайшла школу Берклі в Бостоні, сама вирішила, що їй вистачить двох років (я не змогла її умовити залишитися на третій), пише музику, пише вірші ... У своїх інтерв'ю говорить, що вона французька співачка з російсько-вірменськими коріннями.

Ми підійшли до теми акторства. У тебе зараз чотири вистави.

Незважаючи на телебачення, «попіл Клааса» продовжував стукати в моєму серці. Притому що я навіть перестала мріяти коли-небудь повернутися в театр. Мені навіть снилося, що я граю. Прокидалася і думала: невже я ніколи не спробую знову походити по сцені? Якось до мене на програму «Нескучная класика» приходив Роман Віктюк, я йому поплакалась в жилетку, він перейнявся, і у нас вийшов спектакль «Ніжність» за новелою Анрі Барбюса. І ми його досі досить успішно граємо. Це складна річ, тому що там дуже мало слів, але багато почуттів, багато ніжності і багато прекрасної музики, яку виконує чудова піаністка Бася Шульман. А ще є спектакль «Фетишист», де я граю разом з відомим шоуменом Олексієм Фоміним. Поставив його оперний режисер Василь Бархатов, для якого це теж дебют на драматичній сцені. Музика, втім, є теж. Її написав Марк Тішман, більше відомий за своєю участю в телешоу «Дві зірки» і «Фабрика зірок». Виявилося, він прекрасний мелодист і аранжувальник. П'єса написана за мотивами французького хіта 70-х років, який свого часу переграли всі паризькі зірки. Але оскільки за переробку взявся один з кращих драматургів нового покоління Максим Курочкін, можна легко уявити, що від оригіналу нічого не залишилося. За жанром це лірична комедія. Здійснити цей проект мені допомогла моя подруга, власниця галереї RuArts Маріанна Сардарова. Є ще моя мадам де Мертей у виставі Кирила Серебренникова «Машина Мюллер», який вже третій сезон йде на сцені «Гоголь-центру» при повних аншлагах. Ну і недавня прем'єра - «Висока вода венеціанців» за мотивами повісті Діни Рубіної, де моїм партнером став Костянтин Крюков.

Фото: Володимир Яроцький

Ти якось сказала, що не хотіла б бути старіючої дружиною диригента. Це так страшно?

Як я люблю, коли журналісти витягують з контексту одну фразу і потім все її повторюють. Я так сказала, тому що за час моєї подружнього життя у мене перед очима були приклади такого подвижницького служіння, коли дружина повністю віддавала себе справі чоловіка. Це великі, жертовні жінки, але можна легко допустити, в їхньому житті не було сильної професійної мотивації, а може бути, чоловік до старості залишався чоловіком-хлопчиком, який потребував у всьому. А Володимир Теодорович, який дуже потребує турботи, все-таки людина надзвичайно самостійний, в тому числі в прийнятті рішень. Я багато разів бачила, як ці жінки у мене на очах перетворюються в карикатуру, і мені ставало страшно. Я завжди згадувала свого тата, який говорив, що жінка повинна працювати, якщо у неї є покликання. Я вважаю, що зараз, коли діти виросли і не потребують моєї постійної турботи, настав час, коли я можу зробити щось ще.

Питання із залу

Саті, спасибі за цікаву розповідь! Ми знаходимося в стінах музею, де в минулому році проходила виставка художньої колекції Володимира Співакова. Напевно все помітили, що жіночі портрети в цій колекції дуже схожі на вас.

Один.

Мені здалося, що багато. Один зовнішніми рисами, а решта - поглядом і чимось ще невловимим. Скажіть, будь ласка, ви підбираєте ці роботи разом або ви присутні незримо, як муза, і вони вже притягуються такі, схожі на вас?

Спасибі за питання. Наша колекція стала збиратися з перших років нашого подружнього життя, ми обидва дуже її любимо, знаходимо в цьому віддушину. Володимир Теодорович був тією людиною, яка багато в чому мене сформував, завдяки йому я дізналася живопис. Я завжди її любила, але не можна сказати, що дуже добре в ній розбиралася. А він снайпер в цьому сенсі і іноді вражає навіть галеристів і колекціонерів: відразу бачить, де Фешин, де Волошин. Він це любить, знає, в юності сам займався живописом. Може бути, всього пару раз мене збентежив його вибір, але ніколи не було такого, щоб наші смаки зовсім вже не співпали. Іноді я його дивувала своїми знахідками, але вони ніколи не зрівняються з тим, що знаходив він. А що стосується жіночих портретів, я зізнаюся, що мені не подобаються портрети на стінах, мені весь час здається, що за мною хтось спостерігає. І той єдиний портрет, який я дуже люблю і який, як всі вважають, дуже на мене схожий, - це дружина художника Бориса Шаляпіна, сина знаменитого співака, він мені не заважає. Картини адже повинні з вами розмовляти.

Фото: Володимир Яроцький

Саті, будучи людиною дуже зайнятим, де ви черпаєте ресурси, коли втомлюєтеся? Де берете натхнення?

Натхнення - гучне слово. Сподіваюся, что я его знаходжусь. Кажуть, натхнення НЕ відвідує Ледачому. Звичайно, я черпаю натхнення, коли пріходжу на концерт Чоловіка, особливо коли чую Щось нове або зігране по-новому. Музика приносити відпочинок даже более, чем театр. Ще виставки. Зараз ми так рідко всією сім'єю збираємося, мені в цей момент натхнення велить встати до плити і готувати. Але це тільки коли збираються всі, коли ми вдвох - не дуже. Море теж приносить мені натхнення.

Ви довго займалися організацією побуту. Коли ви вирішили звернутися до чогось більшого, вам цього просто захотілося, мовляв, чому б ні?

Ні, не «чому б ні». Я зайнялася, коли зрозуміла, що більше не можу цим не займатися, що без цього я стаю порожня, нецікава, зла, суха і не можу нічого дати своїй родині, чоловікові, дітям, тому що сама всередині абсолютно спустошена як особистість.

А як діти поставилися до того, що мама почала зникати на роботі?

Вони звикли до цього з дитинства. Я завжди зникала, тому що супроводжувала Володю в поїздках. Слава богу, мене підтримувала моя мама, яка тоді була молодою і могла сидіти з дітьми. І я з ним об'їздила весь світ як дружина, а потім перестала їздити, коли перестала бути тільки дружиною. Мені хотілося, щоб він мною пишався, щоб діти знали, що я не просто мама і вмію тільки смажити смачні котлети. Так, я знаю, як треба правильно гладити фрак. Можу навчити погладити сорочку за сім хвилин і скласти, щоб вона не пом'ялася. Але я не ідеальна дружина, я знаю набагато більше ідеальних.

Виставка «Дружини» в Музеї російського імпресіонізму триватиме до 15 травня.