Автор: Лариса КИСЛИНСЬКА
Розмовляла Олена СВЄТЛОВА Фото Дмитра АЗАРОВА Є жанр, в якому народному артисту В'ячеславу Невинному немає рівних. Він - комік неперевершений. Навіть якщо Невинний просто читатиме розклад поїздів або телефонний довідник, ви помрете від сміху. У його виконанні прогноз погоди, що не передвіщає нічого доброго, викличе у вас гомеричний регіт.

Чорна куртка, синя кепка під колір очей, слід очок на переніссі і знайомі, непередавані інтонації. У МХАТі вихідний, ми йдемо порожніми коридорами крізь загадковий театральний напівтемрява.

- Навіщо я вам потрібен? Говорити не вмію, - з ходу спантеличує В'ячеслав Михайлович. - Та й не повинен артист розмовляти, це не його справа. Вам що, «не вистачає культури»? Вчителі, лікарі - кому вони потрібні? Справили сто років МХАТу, півжиття моєї тут пройшло. Я знаю, що таке затребуваність.

- Хіба люди не ходять в театр?

- Глядачеві хочеться бачити артиста Н. Або постановку режисера Н. Я не про цю затребуваність говорю. Одного разу Блок, розмірковуючи про людину, його відбулася або не відбулася кар'єрі, дуже трагічно і жорстоко сказав, що якщо не сталося, не судилося - значить, не потрібно. Яке страшне зізнання! Ви в спорті розумієте? Ось, наприклад, футбол у нас в загнаному положенні, чули? Нас звідусіль витісняють. Тому що нам не треба! Після війни поїхали в Англію вошиві, голодні комсомольці, які повернулися з фронтів, і зіграли з вгодованими професіоналами, які присвятили м'ячику все своє життя, і зробили свою справу - треба було.

Якщо я вийду на сцену, люди прийдуть. Якщо їм заздалегідь сказати. Тому що вони ще пам'ятають, ще знають, ще треба. Що залишається від артиста? Нічого не залишається, це ви теж повинні знати. Залишаються на деякий час спогади, гарні, погані, іноді скандальні, що довше тримається, стрічки в кіно лежать. Через 15-20 років говорять: «Хто це?» «Ну, як же, такий артист і грає не дуже». Так час робить свою справу.

- Але ж все люблять старі стрічки і з абсолютно особливим почуттям стежать за грою колись знаменитих акторів.

- Це питання етичний. Як в музеї: «Цікаво. Це в якому столітті було? »Артист, особливо театральний, - це сьогодні, тут, зараз, в цю секунду. Якщо ми з вами по різні боки рампи, але між нами виникає іскра, дуга електрична, заради однієї такої секунди варто жити. Це не може тривати довго. Коли вам мізки морочать: «У нас такий спектакль!» - не вірте, брехня! Є тільки два-три миті, коли мурашки по спині.

- В'ячеслав Михайлович, мені здається, вам забуття не загрожує. Ваші ролі, навіть зовсім маленькі, западають в душу назавжди. Як ви кефір пили з таким бульканням апетитним в «Гості з майбутнього»! Навіть в рекламі супу «Кнорр» приголомшливо зіграли роль гурмана.

- У нас в театрі є така розхожа фраза: «Ні маленьких ролей, є великі актори». Якщо хочете знати, з точки зору технології маленьку роль грати складніше у стільки разів, у скільки вона менше великий. Є таке змагання: стоїть людина з двохстволкою і палить вліт, що летять тарілочках. Ось так і треба грати маленьку роль. У великій ролі в якийсь момент ти можеш промахнутися, але через три хвилини все виправити. Перший акт зіграв не дуже, а другий чудово. Епізод ж або один вихід на сцену повинен бути дуже жорстоко вивірений, в «десяточку». Як анекдот. Немирович-Данченко, знаєте, що сказав? Позичати гроші, освідчуватися в коханні і розповідати анекдот потрібно швидко. Тому що якщо я почну здалеку, ви встигнете збагнути: гроші хоче зайняти або одружитися. А якщо відразу: «Дай три рубля!» До речі, про суп «Кнорр». Я і не знав, що це реклама. Коли мені прислали сценарій, думав, що це зразок того, чим займається Макаревич в своєму «Смаку». І став складати роль.

- У вас є ролі-рекордсмени за сценічним довгожительства. Глядачі із задоволенням йдуть на Невіннного, чекаючи, що кожен раз ваш герой буде трошки іншим.

- Наприклад, у виставі «Старий Новий рік» я Рощина зіграв 425 раз. Дуже люблю свій заклик: «Сьогодні я граю немов у перший або в останній раз». Уявляєте, з яким настроєм виходжу на сцену? Відбувається якийсь емоційний момент, ти відчуваєш: цього більше не буде, а має бути смішно-смішно, просто померти можна. Тим краще, якщо у тебе прощання, якась гіркота в душі.

- Що найважче зіграти?

- Любов, кохання. Це одне з нездійсненних дій на сцені. Іноді героя-коханця дізнаєшся тільки тоді, коли він скаже: «Я вас люблю» або з дамою в ліжко ляже. А так начебто він до всіх добре ставиться. Але ми знаємо з життя, що варто тільки одній людині звернути увагу на панночку, як всі починають це бачити. Але ж він ще нічого не сказав.

У виставі МХАТу «Дульсінея Тобосская»

- У багатьох ролях ви з'являєтеся простаком, своїм в дошку.Буває, що глядачі ототожнюють вас з героями і панібратськи ляскають по плечу?

- Вихована людина плескати по плечу не стане. Акторська індивідуальність виражає його психофізичний стан. Мій вид найближче до простакам, це знамените старовинне амплуа, до Іванам, до «дурника». Я не герой, що не коханець. Якщо ми, наприклад, з Василем Лановим з'явимося на палубі, ніхто нас не переплутає і не скаже, що я - коханець, а він - комік.

- Траплялося користуватися своєю акторською популярністю в житті?

- Я не користуюся, а деякі свідомо пускають свою популярність в справу. Ростислав Янович Плятт був знаменитий на весь Союз. Він одягав гарний піджак і йшов вибивати акторам квартири, звання. Для себе нічого не робив. Коли я був молодший, теж допомагав.

- Вам не відмовляли?

- Ні, тут треба заздалегідь мати режисуру, щоб не «завернули». А якщо все-таки «завернули», це вже не популярність, калібр не той. Для себе я нічого не просив. Приємно було, коли звання народного артиста Радянського Союзу дали, але це сталося само собою.

- Ваш син В'ячеслав продовжує акторську династію. За нього доводилося піклуватися?

- Ні. Він знав, що почім, бачив життя з того і з іншого боку сцени. Коли вступав в Школу-студію МХАТ, був попереджений: «Ну, дивись, а то й вийде, щоб потім не нити і не плакати».

- Ваша дружина, Ніна Іванівна Гуляєва, теж працює у МХАТі. Вам приємно служити в одному театрі?

- Це так давно, що у мене не може бути інших відчуттів. Не можна бджолу запитати: «Вам зручно в одному вулику?» Вона не знає іншого.

- Коли сім'я акторська, а слава не ділиться порівну, чи не виникає заздрість?

- Ні. Навіть в трупі цього почуття немає. Буває хороша заздрість, коли хочеться сказати «давай!». «Чорну» заздрість допускати не можна. Я давно зрозумів, що це почуття нехороше, шкідливе, воно роз'їдає, як кислота. Так само є неприпустимим фальшивий захват, насправді маскує заздрість.

- В'ячеслав Михайлович, вас все життя переслідує роман з Гоголем. Здається, ніхто не зіграв стільки гоголівських ролей, як ви. Хлестаков, Чичиков, Собакевич, Суниця.

- В історії театру завжди виходило так, що актор, який грає Хлестакова, при поновленні спектаклю опинявся Городничим (сміється). А Гоголь, по-моєму, в Росії недооцінений письменник, як Антон Чехов для свого часу. Це зараз, якщо в місті є три театри, в двох йде Чехов. «Всі ми вийшли з гоголівської« Шинелі », - повторювалося неодноразово. А якщо подумати, адже гоголівський гумор доходив до неймовірних розмірів. Кафка, можна сказати, теж вийшов з Гоголя.

У фільмі «Поліцейські і злодії»

- Скажіть, як Михайло Швейцер побачив в вас Собакевича?Ми-то розуміємо цього персонажа за малюнками художника Боклевского - таким собі звірюка в людській подобі.

- Не знаю. Я дуже просив Ноздрьова. Дуже шкодую, що не зіграв цю роль. Хоча б спробувати хотів. Потім Швейцер мені по секрету сказав: «Якби я зробив пробу, справа на цьому не зупинилося б».

- У минулому році під час репетиції в театрі ви отримали важку травму. Як впоралися з нею?

- З Божою допомогою і з допомогою наших чудових хірургів з Інституту Скліфосовського на чолі з доктором Шаріповим. Ви знаєте, адже в нашому театрі унікальна сцена, може бути, такий більше немає. Вона піднімається, опускається. Так сталося, що люк був відкритий. Чому я туди пішов? Не розумію. Взагалі театр - це місце з якоїсь містичної енергією. Тут існують душі акторів. Якщо вийти на порожню темну сцену, тебе охопить незвичайне почуття. А впав я все-таки вдало, але ж можна було пошкодити хребет, не обійтися, висота достатня, та ще з такою вагою, як у мене. Лікарі зробили все, але я довго не міг позбутися від стресу: чому зі мною мало статися? Я в цьому театрі тридцять з гаком років.

- Про акторських душах. Чи живе у МХАТі душа трагічно загиблої Олени Майорової?

- Думаю, живе. Олену не забули, її згадують. Вона мені дуже подобалася, була душевним, вдячною людиною. Ми часто були партнерами на сцені, а в одній виставі наші відносини були більш ніж близькі. Але театр - справа жорстоке, це таке місце, де під час твоєї відсутності відразу може бути заповнене.

- Ви сказали, що служите у МХАТі, а працювати можете де завгодно. Як ставитеся до того, що в Москві два МХАТу: імені Чехова і імені Горького?

- Знаєте, як в «Оптимістична трагедії» одна людина говорить: «Це справа технічна - за комісаром газетку носити». МХАТ завжди один.

- Це особливий театр?

- «Ви хоч визначте, що таке МХАТ? Театрів багато. Чим ваш краще? »- домагалися у Станіславського. Нарешті його допекли, і він відповів: «Що прекрасно в мистецтві, то і є МХАТ». «Значить, цирк хороший теж МХАТ?» - «Так». Тобто де є дух і так звана школа співпереживання. Я згадав зараз роботу Копперфільда, коли у нього пропадає вагон, зникає Ейфелева вежа - приголомшує. У Акопяна схожа технологія, але є образ, який довірливо і хитро розмовляє з тобою. Глядачеві подобається або не подобається. Це закон. Коли людина виходить з театру і каже: «Може бути, я не розумію, але ...» А повинно бути всім все зрозуміло. Академіку і двірнику. Таку тонкість, як метання Гамлета, він може не зрозуміти, але відчує: щось не так. А є елітарні театри. Формалізм не означає погано. Але це не мій театр.

- Чи є у вас свої способи релаксації? Як відновлюєтеся після вистави? Досить перейти Тверську, і ви вдома. Але цього часу, звичайно, не вистачає, щоб прийти в себе.

- Якось само собою утворилося, що я ніколи не приступав до розслаблення. Стан після спектаклю триває довго, тому що організм не може бути відключений відразу. Не можна прийти і сказати: «Я - спати». Чи не вийде спати. Годин до двох ночі остигаєш.

- Ви абсолютно позитивна людина. Навіть не паліть.

- Курил завжди і не як всі. Навколо мене деякі по дві пачки в день «висаджували», я багато не курив, але вважав за краще найміцніший тютюн - кубинський «Partagas», а останні роки дуже любив французькі сигарети «Gitanes». Бувають такі лікарняні стану, коли в вікно димлять, озираючись, чи не йде сестра, або бредуть на милицях в туалет. Мені після травми не захотілося курити. Це було дуже дивно. Вирішив почекати: раптом захочеться? З тих пір не курю.

- А висловитися міцно можете?

- Звичайно, але через те, що я давно на сцені, в ефірі, у мене зрослий контроль над собою. Навіть поза сценою, на вулиці. Ти ж не Васька з-під бугра. Мені не потрібно цих слів для того, щоб спілкуватися. Єдине місце, де вони прориваються, - це в своїй, абсолютно близькою компанії під час пошуків, репетицій. А коли чую з боку, завжди реагую: «Краще б цього не було». Рідкісний випадок, якщо слівце потрапляє в точку. Але іноді почуєш від жіночої статі, та так до місця, майстерно, чарівно і коротко! Це дар.

- Алкоголь грає якусь роль у вашому житті?

- Я дуже добре до цього ставлюся. За староруської театральної традиції, хоча вона і далека від середнього вживання. В цьому відношенні я не аскетичний.

- Часто про популярних акторів ходять найнеймовірніші чутки. Чутки приписують їм численні захоплення, неіснуючі шлюби, розлучення. Не пам'ятаю, щоб таким чином обговорювалася ваше особисте життя. Не було у вас романів «на стороні»?

- Ні. Мені це теж було не потрібно. Інакше були б і романи, і чутки.

- Чи любите смачно поїсти?

- Звичайно, але небагато. Дуже мало їм. Одного разу я захворів, мене лікували гормональними препаратами і попередили: «Будеш товстий, але бігати зможеш». У молодості я був в два рази вже. Рятівною, що моя акторська індивідуальність сходиться з таким обличчям. А якби моє амплуа було герой-коханець? Тоді що? Додому, на пенсію.

- Як ставитеся до акторських розіграшів?

- Дуже люблю, хоча зі мною це рідко вдається. Розіграш - завжди випробування на міцність в сенсі правди. Ти серйозно чи як? Акторська братія любить розіграші, але не у кожного виходить. Як анекдот розповісти. Якщо розіграш продуманий заздалегідь, швидше за все, нічого не вийде. На сцені це завжди миттєва ситуативна імпровізація. Свобода, від якої артист часто усунутий. Він затиснутий в лещатах малюнка п'єси, режисури. А свобода починається тоді, коли все стає твоїм. Ти володієш собою, партнером і, найголовніше, - глядачем. Куди покличу, туди ти і підеш. Це ні з яким алкоголем не можна порівняти. Ось навіщо в театр біжать артисти.

- Владарювати над душами?

- А як же. Але це майже нездійсненно. Я дивлюся деякі картини Чарльза Спенсера Чапліна, мені не смішно, але коли він досягає таких висот, що весь зал падає від сміху, у мене ллються сльози: «Ну як це так ?!»

автори: Лариса КИСЛИНСЬКА