1. «Корабель дурнів» - велике плавання!
2. Америка-арт
3. закриття Америки
4. Довідка «2000»

Львівсько-нью-йоркський художник-графік Юрій Чаришніков українській публіці відомий. Особливо гучний медійний шум супроводжував цю творчу особистість пару років назад, коли проілюстровані Чаришніковим і видані «Грані-Т» «Петербургские повести» Гоголя спочатку були визнані «Кращою книгою України-2008» Держкомтелерадіо, а потім відзначені Гран-прі V Міжнародного конкурсу «Мистецтво книги »на Московській міжнародній книжковій виставці-ярмарку.

На початку липня в Києві пройшла окрема презентація гоголівських «Записок божевільного» в графічному виконанні Чаришнікова. А восени (орієнтовно у вересні) «Грані-Т» готуються представити нову книгу «Корабель дурнів» Себастіана Брандта з ілюстраціями екс-львів'янина.

У червні - липні, прилетівши з США, художник «підтягував» з київськими компьютерщиками малюнки. Але навіть в тій метушливим обстановці знайшов час дати ексклюзивне інтерв'ю тижневику «2000», в якому розповів про новий альбом і робочі будні в Америці.

«Корабель дурнів» - велике плавання!

- Юрію Івановичу, ви ілюстрували «Корабель дурнів» Брандта, хоча в світі літератури є й інші книги з тією ж назвою - авторства Кетрін Енн Портер, Олександра Бушкова ... Чому вас зацікавили саме ці «дурні»?

- Можливо, тому що там поряд з трагізмом присутній гумор. Колись давно я працював в цьому жанрі. Мені вдавалися шаржі, гротеск. Подобалося. Правда, зробив небагато. Малюнки для «Бравого солдата Швейка», щось ще. Зараз же виникло бажання заповнити брак уваги до цього жанру. І потім я дуже люблю гострі теми, гострі повороти. У Брандта все це є.

- Тому до вас його ілюстрували інші художники? Що вони доказав, що за твір взялися ще й ви? Мені видається, якщо художник береться за вже розроблену тему, тим самим він заявляє, що може зробити краще.

- Я знаю тільки гравюри німця - сучасника Брандта. Але це класика готичних часів. А ми, слава Богу, живемо в XXI столітті. Тому і ілюстрування має бути іншим. Своїми малюнками я нікому ніяких викликів робити не збирався. Просто в цей момент мої уявлення про життя стали перегукуватися зі змістом книги.

Ілюстрація Юрія Чаришнікова з майбутньої книги «Корабель дурнів»

- «Корабель ...», безсумнівно, класика. А відображені класикою проблеми, як відомо, є актуальними для будь-якого часу. Що з описаного Брандтом важливо для нашого сучасника? Наприклад, я знайшов про книгу, зокрема, таке: «Автор« Корабля дурнів »нарікає на те, що про людину судять не по його достоїнств, а по його достатку. (...) Брандт сумує, що над світом запанував його величність Пан Пфеніг! »Ці ідеї ви відбили в своїх ілюстраціях?

- Ні. Я не ставив завдання виявляти, чи набагато багатий дурніші бідного. По-моєму, ідея про те, що гідність знаходиться в якомусь особливому конфлікті з достатком, не універсальна. Тут немає прямої залежності - бідний теж може бути безпробудно тупим. Ідея про «Пана пфенігів», який десь там «запанував», не новина. У цьому сенсі «Корабель ...» був бомбою для сучасників Брандта. А на сьогоднішній день такі ідеї - це дуже банально і наївно. Я намагався проходити повз «кутів», які давно відомі і звичні, як старі гнилі зуби.

- Щодо пфеніги я б не сказав, що це такі вже «гнилі зуби». Кілька поколінь наших з вами співвітчизників сформувалися в середовищі, де відносини між людьми будувалися на немеркантильне основі. А в певний момент всіх переорієнтували на долар (пфеніг). Ця зміна векторів досі множить драми і трагедії. По-моєму, досить гострий поворот.

- Для вас це фундаментально - для мене немає. І як художник я маю право не розробляти цей напрям.

- Одна з особливостей сатири Брандта - її антикатолический характер ...

- «Корабель ...» створений напередодні Реформації. Який сенс боротися з католицизмом сьогодні? Розчищати дорогу протестантизму або тоталітарним сектам? Тоді час був інший. Що спільного зараз між Середньовіччям і нами?

- Спільного зовсім немало. Рівень освіченості катастрофічно деградує. Бібліотек все менше - церков все більше. Атестати, дипломи, звання, депутатські мандати всіх рівнів продаються, як індульгенції. Предметом торгу стали парафії і позиції в церковній ієрархії. Корупціонери і нувориші спонсорують ту чи іншу конфесію в розрахунку якщо не на відпущення гріхів, то на голоси виборців. Ви не бачите, як зараз нас занурюють в нове «Середньовіччя»?

Ілюстрація Юрія Чаришнікова з майбутньої книги «Корабель дурнів»

- Бачу ... Ось чекаю, коли почнуть топити і палити відьом. Так, в «Кораблі ...» релігійний аспект присутній. Але він для мене - один з маленьких епізодів, всього лише частковість. А узагальнюючим моментом в цій книзі я знаходжу безумство, абсурдність, відсутність сенсу у всьому. Цю ідею я намагався передати головним чином через картину «Битва», де якісь дивні ідіоти з виряченими очима б'ють один одного якимись предметами, б'ють незрозуміло навіщо.

Власне, і корабля-то як такого немає. Це не корабель: начебто вітрильник, але з такими вітрилами нікуди не поплисти, пародія на вітрила. Цей нібито корабель - абсурдна конструкція, яка перемелює нещасних. Чи не буквальний корабель - якась ідея. Оманлива, ілюзорна ідея, яка мотивує людство до активності протягом усього його існування. Але насправді це рух в нікуди. А нам здається, що ми пливемо, що у нас є мета і потрібно її досягти за всяку ціну, навіть якщо в океані буря.

Але судно нікуди не пливе. Тому що ми не знаємо, для чого і куди пливемо. Але це ще півбіди: у нас немає капітана, і наше нібито судно ніким не управляється. Це не засіб подолання водних просторів, не засіб відкривання нових земель.

Природний фінал - корабельна аварія. І залишається один персонаж, який за всім спостерігає. Цей, скажімо так, спостерігач з'являється двічі. Один раз постає в образі самого Брандта, гуманіста, людини епохи Відродження ... Будемо вважати, що це Брандт - я ж не малював його з натури. Інший раз я подаю цього спостерігача в образі чи то філософа, чи то божевільного, то чи просто жебрака. Він єдиний, хто розуміє безглуздість метушні, але змінити нічого не може.

Письменник висміює суспільство, в якому він жив, знаходячи всіх дурнями, а потім приходить до висновку, що і сам такий же. Мені це дуже сподобалося. Тому що я прийшов до такого ж висновку.

- "Сам дурень"?

- Абсолютно. На жаль. Адже я теж щось роблю, до чогось прагну, за щось борюся, йду на жертви, отримую з усіх боків ... А якщо над усім піднятися, зазирнути в перспективу, то світло в кінці тунелю за великим рахунком не проглядається.

- Ідея абсурдності життя, якщо користуватися вашими визначеннями, також досить «старі зуби». У Екклезіаста: «Немає нічого нового під Сонцем!», «Суєта суєт! Все - суєта! ». Чи не бачить в житті сенсу буддизм. Павло говорив, що на ті чи інші вчинки людей штовхають «духи». Спіноза здогадався, що наші бажання - не наші бажання. На абсурдності життя побудований екзистенціалізм. Неодарвінізм знайшов всьому теоретичне обгрунтування: на рівні життя всім заправляють генетичні програми; гени, змінюючи організми, спрямовані в майбутнє ...

- А навіщо в кінцевому підсумку самим генам майбутнє, неодарвіністи знають? У будь-якому випадку надбанням мас ідея абсурдності життя не стала. Подивіться навколо: всі чимось зайняті, на щось заряджені, мають плани, сповнені ентузіазму. А хто цього не демонструє, той вважає, що йому просто не пощастило. Усвідомлення абсурдності життя у переважної більшості людей немає, навіть в буддистських країнах. Не бачу я там масової відмови від життя, масового впадання в нірвану.

Так що ідею знаходжу цілком актуальною і придатною для естетичного осмислення, для донесення до якомога більшої кількості людей.

- А мені здається, ваш «Корабель ...» впору заборонити - як засіб поширення песимізму і зневіри. Хоча б в молодої аудиторії. В іудаїзмі Проповідника до 40 років забороняли читати.

- Ваше право.

- У Брандта всі людські пороки - наслідок природного людської дурості, яку можна приборкати лише поверненням до неспотвореному католицизмом вченню Христа. Виходить, що ви автора неслабо переосмислили - ламаєте як мінімум мої уявлення про ілюструванні. За ідеєю художник повинен відгукуватися на ініціативу або письменника, або видавництва, а ви використовуєте письменницьке твір тільки як привід для ілюстрування ваших уявлень про життя.

- Так, і це теж. Справді, не дуже типова ситуація.

- Життя абсурдна, переважна кількість землян - ідіоти, вони цього не бачать. І ви, згадавши свої навички в гротеску, потішається над нещасними?

- Заради Бога, не думайте, що я знущаюся над людством. Я ж не Данте! Чи не беру на себе таку місію. Та й Брандт не завжди дає для цього привід. «Корабель ...» при всій своїй насмішкуватості і знущанні над дурнями все-таки містить якусь поетичність образів, характерну для дуже багатьох людей. Багато хто хотів відбутися, але їм це не вдалося або вони відбулися зовсім в іншій якості.

Наприклад, в Штатах 60% працюючих незадоволені своєю роботою, це не їхнє улюблене заняття, вони просто ходять, відбувають і отримують зарплату за це. Це дуже серйозний момент, який врешті-решт обертається насильством в суспільстві. Першою ланкою суспільства, яке стає жертвою такого напруження, стає сім'я. Там п'ять тисяч людей щорічно б'ють один одного, на Україні ще більше - 10 тисяч. Але якщо взяти до уваги кількість населення в США і в Україні, то тут побутового насильства значно більше. Над чим тут потішатися? Співчувати потрібно.

- Ви намалювали в «дурня ...» філософа. У публікації про вас написано, що ви в Школі мистецтв у Філадельфії читали курс лекцій «Містика і метафізика». У двох словах, в чому зміст лекцій?

- Цей курс я читав в Києві, в Академії мистецтв в 1991 р На мій погляд, робота в мистецтві без містики і метафізики неможлива. Тому що ми створюємо світ неіснуючий. Для багатьох людей цей світ буквально не існує. Ми живемо в якомусь своєму світі і породжуємо щось ... Є таємниці, які нам невідомі. І завдання мистецтва - до цих таємниць хоча б наблизитися.

- Студентам ви розповідаєте про містику і метафізиці, а самі, як я виявив, на дозвіллі любите читати Бертрана Рассела. А зрілий Рассел сповідував неопозитивізм, т. Е. Вважав, що укладення можна робити тільки на підставі експериментальних даних, і негативно ставився до християнства, яке без містики розсипається.

- Мені цікаво все: і незбагненне, і збагненне.

Америка-арт

- Чому ви працюєте в США, а ілюстрації видаєте в Україні?

- Самому в Штатах видаватися непосильно - це дуже дорого. Тут, в Києві, я за 600 дол. Можу віддрукувати книгу в дуже хорошій друкарні. А там хто візьметься? .. Я не впевнений, що знайшов би видавця для «Петербурзьких повістей», «Записок божевільного», «Корабля дурнів» ... Там подібне дають тільки дуже знаменитому людині. Мало того, дуже знаменитому людині, максимально чувствующему специфіку американського мислення.

Щоб зацікавити американців, «Корабель ...» повинен бути інший за характером - більш цікавим, смішним. Карлики стрибали б один через одного, хапали один одного за хвіст. Я повинен був би уподібнити «Корабель ...» «Міккі-Мауса». Американський глядач до образотворчого мистецтва підготовлений через мультиплікацію, і художники-майстри роблять її класно. Американці люблять веселе, розважальне і не схильні мудрувати, ламати мізки. Кафка зі своїм ускладненим і болючим світом не їх автор.

Але те, що часто показує Голлівуд, - це необов'язково поширюється на всю культуру Америки. В їх видавництвах цензура, як у нас за часів Сталіна! "Так робити не можна! Ні, діти це не зрозуміють! .. А це що? Чорний, але у нього біле обличчя? Це що - расистський натяк? Ви знущаєтесь над цією етнічною групою? А ось тут ... Ви знаєте, вона дуже схожа на відому кіноактрису. Ви що, її змалювали? Ні, це неможливо, вона подасть на нас в суд! »

Різниця тільки в тому, що за часів Сталіна смаки мас підтягували до потрібної ідеології, а в Штатах будь-яку ідею підлаштовують під смаки мас. В американському видавничу справу від художника вимагають робити «шоколад-шоколад-шоколад»: «Діти люблять солодке, і матусі люблять солодке!» Тому ходи, які вважаю за краще я, там не проходять. А мені потурати подібним смакам нецікаво - я ставлю перед собою інші завдання, пов'язані з розкриттям філософії текстів. Втім, сьогодні тиражі, пов'язані з образотворчим мистецтвом, в Штатах значно падають. Тому що діти прикипіли до комп'ютерів, які не хочуть ні читати, ні навіть дивитися картинки. Вони дивляться картинки на комп'ютері, а не в книзі.

- А як йдуть справи у взаєминах художників з галерейника? Капіталістичні галереї, наскільки відомо, орієнтуються переважно на колекціонерів, а у цієї публіки смаки начебто вище обивательських. Адже образотворче мистецтво нерідко виступає як сфера капіталовкладень.

- У Штатах повний диктат галерейника. Тільки в Нью-Йорку 700 галерей - але і художників 90 тис., А в Америці - 5 млн.! Щодня натовпи художників пробиваються в галереї зі своїм портфоліо. І якщо галеристу не подобається хоч щось, з нашим братом особливо не церемоняться. Мало того, не в кожну галерею потрапите. Ви там просто не потрібні ні як глядач, ні як спец. Вони перебирають не тільки художниками, а й відвідувачами, любителями мистецтва. Є своя клієнтура, яка склалася протягом тривалого часу. Ці люди приходять постійно або надсилають своїх агентів. Це абсолютно інша система. Взагалі все інше! Нічого спільного з ситуацією в Україні! Україна - «велике село»!

Є галереї абсолютно приголомшливі! Я був в такій в Лос-Анджелесі. Продавалася літографія Матісса. Невідомо, Матісс це робив або хто, ну, під Матісса. Початкова ціна - 100 тис. Ціни божевільні! Була ще якась річ, не пам'ятаю ... Півтора мільйона. І це не межа. Є галереї, які спеціалізуються на реалістичному мистецтві (портрети, пейзажі та ін.), На абстрактному ... Продається все, що людство створило протягом усієї своєї історії, аж до єгипетських мумій якоїсь кішки, дитини або другорозрядною фараона! Галереї Нью-Йорка - це цілий світ! Причому світ дуже професійний.

- Твори авторів минулого або артефакти - це містифікація або оригінали?

- І те і інше.

- Вам пощастило потрапити у велику галерею в якості глядача. А в якості художника?

- Я працював з декількома галереями, виставлявся. Правда, не з найкрутішими. В Америці художник, який бажає бути відомим і інтенсивно купуються, повинен масу часу і енергії відволікати від творчості на тусовки. І неважливо, хочеться чи ні.

- Яку частину часу американського художника віднімають ці тусовки? Велику, ніж сама творчість?

- Так. Треба ще піддавати наркотики, вести епатажний спосіб життя. І, бажано, бути «блакитним».

- Не хочеться «розширювати свідомість»? Якийсь ви «непрогресивний» ...

- Не хочеться. Якось не потребую.

- Ви кілька разів виставлялися в Штатах. Якою була критика?

- Критику ви купуєте. Або галерея, яка вас представляє, якщо ви досить розкручений. Припустимо, в «Нью-Йорк таймс» невелика публікація коштує 3 тис. Дол. Публікація в журналі для колекціонерів і по сучасному мистецтву (сполучено кілька видань) - 8 тис. Дол. Це було 10 років тому. Зараз все значно подорожчало. Мені пропонували такі публікації, і ці пропозиції, в загальному, були визнанням, без сумніву. Але грошей не було ...

Якщо критику заплатили, він уже не напише, що ви повний ідіот, а м'яко це обійде. Все замовляється. Ну а якщо «Нью-Йорк таймс» скаже, що ти геній, все - капець, ти летиш в небеса!

- І це хвалена американська незаангажована преса ?!

- Там дуже багато речей, які не вписуються в уявлення нашої людини про досконалість і справедливості.

- Що змінюється, якщо скористатися послугами агента?

- Що агент, якщо в зв'язку з кризою роботи стає все менше! Не так давно агент моєму колезі приніс замовлення - виготовити макети листівок до Різдва ... Але якщо вже він роботу знайшов, то заплатить, половина - йому, половина - художнику. В Україні агентів я поки не бачив, а видавництва художникам платять гроші. Тут взагалі грабіж серед білого дня.

- По-вашому, видавці такі, галеристи сякі, агенти ніякі. Не може бути, що ви розповідаєте про «зелений виноград»?

- У багатьох людей мистецтва зі Старого Світу відносини з Америкою не склалися. Неважливо навіть, із соцтабору вони або з капкраїни. Прикладів, коли Америка не прийняла гідних майстрів, багато. Згадаю тільки одного європейського діяча мистецтв - Брехт. Він в Америці не отримав бажаного контакту з глядачем. Вони не розуміли його гротеск. Тому він там не прижився ...

А я на додачу до всього ще й графік. Графіка в Америці не цінується. Не викликає у галерейників великого захоплення, тому що це папір. Все, що зроблено на папері, особливого ходу не має. Потрібні полотно, олія та ...

- ... Мармур, бронза?

- Так. А я камерний художник і люблю графіку. Ну є художники з такою схильністю! Графіка більш орієнтована на раціональне начало, на пошук смислів. Мені дружина радить, щоб я робив простіше ... А мені нецікаво простіше робити! Вже і молодша дочка каже: «Тату, ми знаємо, що ти геніальний. Але де гроші? Що ти робиш? Це ніхто не купує, ніхто не розуміє! »

Але, крім ринкових механізмів, західне мистецтво має ще й таке мірило, як конкурси, фестивалі, бієнале. Працюючи за кордоном, я був відзначений - прошу вибачення за вимушену нескромність - поруч нагород, в числі яких премія «Золоте яблуко» в Братиславі, Золотий знак пошани ООН, Гран-прі «Золотий олівець» конкурсу фантастичного малюнка в Голлівуді ...

закриття Америки

- Ви сказали, що в Штатах дві третини населення незадоволено своєю роботою. Проте в цю країну продовжують ломитися з усіх кінців світу ...

- Але не всі, хто туди потрапляє, закінчують добре. Штати поставили шестиметровий паркан на кордоні з Мексикою. Уздовж кордону розосереджено 26 тис. Стрільців, зі снайперських рушниць розстрілюють мексиканців-нелегалів. Відстрілюють, як дичину. Уже вбили понад 20 тис. Чоловік.

- Мабуть, нам пощастило, що не маємо спільного кордону зі США ...

- Рано радіти. Якщо не ми до них - так вони сюди. Американці нас тут, на місці, поексплуатують. Відкачають тутешні корисні копалини, вичавлять грунт і людський ресурс. Ми їм потрібні тільки в якості рабів.

Довідка «2000»

Юрій Чаришніков, український художник-графік. Народився 4 січня 1947 року у Львові, в 1971 році закінчив Львівський поліграфічний інститут. Проживає в США. Його твори експонувалися на 45 виставках в 20 країнах.

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...